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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20489 Località: Thiene
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 2:25 pm Oggetto: D700 vs D90 ----300mm vs 180mm vs 70-200 VR |
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Il quesito e' quasi d'obbligo, avere un 300 mm di qualita' (e peso) o sfruttare il formato ridotto e rendere piu' tele il gia' ottimo 180?
Ok, il 180 su D90 in realta' diventa quasi un 300mm (270mm) ma la differenza la ritengo quasi trascurabile, soprattutto di fronte alle notevoli differenze di ingombro, peso e....denaro.
Vediamo un po' se il confronto regge.
Immagini come uscite dalle macchine,quindi notevolmente migliorabili in pp (anche solamente con un po' di mdc).
Nell'ordine postero' le immagini dei 2 (o 4?!?) contendenti, della scena del test (la splendida Piazza degli scacchi a Marostica), quindi i confronti delle 2 ottiche e i relativi loro crop a f2,8 e f5,6.
Infine il crop della soluzione migliore per chi ama la caccia fotografica: il 300 f2,8 su D90.
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davide
(so contare solo fino a 2,8)
    
Ultima modifica effettuata da d.kalle il Ven 12 Mar, 2010 8:48 pm, modificato 2 volte in totale |
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20489 Località: Thiene
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 2:29 pm Oggetto: |
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ok
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davide
(so contare solo fino a 2,8)
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o t t o utente attivo

Iscritto: 06 Mar 2009 Messaggi: 663
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 2:54 pm Oggetto: |
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e perchè non usare il 180mm sulla D700 con la modalità crop.....
oltre l' angolo di campo comparabile tra le due opzioni da te riportate tieni presente che il 300mm ha una prospettiva completamente diversa dal 180mm e la scelta va ricercata in base alla pdc e prospettiva delle due focali di cui si ha bisogno.
se si guarda solo l' angolo di campo equivalente penso sia utile guardare le dimensioni oltre al peso per il trasporto......magari c' è chi preferisce il 300mm per mostrarlo in giro
otto.
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20489 Località: Thiene
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 2:59 pm Oggetto: |
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o t t o ha scritto: | e perchè non usare il 180mm sulla D700 con la modalità crop.....
oltre l' angolo di campo comparabile tra le due opzioni da te riportate tieni presente che il 300mm ha una prospettiva completamente diversa dal 180mm e la scelta va ricercata in base alla pdc e prospettiva delle due focali di cui si ha bisogno.
se si guarda solo l' angolo di campo equivalente penso sia utile guardare le dimensioni oltre al peso per il trasporto......magari c' è chi preferisce il 300mm per mostrarlo in giro
otto. |
Piccolo particolare, la modalita' crop della D700 sfrutta una porzione di sensore pari a 5 Mpx. Per chi accontenta ok, ma per chi vuol fare dei buoni ingrandimenti o necessiti di ritagliare l'immagine originale (spesso capita in foto sportive o caccia fotografica) la soluzione da te citata e' impraticabile.
_________________
davide
(so contare solo fino a 2,8)
    
Ultima modifica effettuata da d.kalle il Dom 07 Mar, 2010 3:01 pm, modificato 1 volta in totale |
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xdiablox utente attivo
Iscritto: 01 Nov 2007 Messaggi: 1672 Località: Stockholm - Milano
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 2:59 pm Oggetto: |
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osservazioni:
1) la resa cromatica è un po diversa e preferisco quella della D90 + 180
2) la D700 + 300 mi sembra più nitida
3) Nella seconda e nella terza foto vedo grosse differenze di sfocato (e qui ok), ma anche di luminosità sugli alberi fuori fuoco.
_________________ http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/
Ultima modifica effettuata da xdiablox il Dom 07 Mar, 2010 4:29 pm, modificato 1 volta in totale |
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o t t o utente attivo

Iscritto: 06 Mar 2009 Messaggi: 663
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 3:04 pm Oggetto: |
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d.kalle ha scritto: | Piccolo particolare, la modalita' crop della D700 sfrutta una porzione di sensore pari a 5 Mpx. Per chi accontenta ok, ma per chi vuol fare dei buoni ingrandimenti o necessiti di ritagliare l'immagine originale (spesso capita in foto sportive o caccia fotografica) la soluzione da te citata e' impraticabile. |
piccolo particolare.........come non detto
otto.
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neldot utente attivo

Iscritto: 04 Feb 2009 Messaggi: 549 Località: Neapolis, Vicus Radii Solis
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 3:14 pm Oggetto: |
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In effetti l'accoppiata D700+300 f/2,8 sembra vincere sul piano della nitidezza pura e della riproduzione delle sfumature cromatiche (e ci mancherebbe, visto il costo ed il livello della lente e del corpo), ma la coppia D90+180 se la cava comunque egregiamente, e si prende una piccola rivincita in termini di contrasto (anche se credo che questo dipenda dalle impostazioni della fotocamera, e sia perfettamente equalizzabile in PP).
_________________ Una testa e due gambe, una Nikon e un paio di Praktica, e tanta voglia di dipingere con la luce... |
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 3:25 pm Oggetto: |
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Uno scatto singolo così non dice ancora molto di preciso. Sicuramente il confronto è molto interessante a livello di dimensioni e praticità.
Si consideri anche la differenza di prezzo dei due sistemi.
nota: la prospettiva non cambia, si modifica solo la profondità di campo.
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o t t o utente attivo

Iscritto: 06 Mar 2009 Messaggi: 663
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 3:34 pm Oggetto: |
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la prospettiva non cambia, si modifica solo la profondità di campo.
vorresti dire che un 180mm ed un 300mm hanno la stessa prospettiva ?
otto.
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 3:38 pm Oggetto: |
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Certo!
Leggi qui
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xdiablox utente attivo
Iscritto: 01 Nov 2007 Messaggi: 1672 Località: Stockholm - Milano
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 4:26 pm Oggetto: |
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o t t o ha scritto: | la prospettiva non cambia, si modifica solo la profondità di campo.
vorresti dire che un 180mm ed un 300mm hanno la stessa prospettiva ?
otto. |
Dipende dalla superficie impressionabile che ci sta dietro.
Se prendi un 300mm per banco ottico 20x25cm avrà la prospettiva di un normale, ma se ipoteticamente lo attacchi dietro a una D700 sarà un supertele.
Del resto la cosa è intuitiva se si pensa che un fotogramma 24x36mm appoggiato sopra una lastra 20x25cm impressionerà solo un piccolo particolare rispetto all'immagine 20x25cm.
_________________ http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/ |
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 4:37 pm Oggetto: |
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La prospettiva dipende, ovvero cambia, solo se si modifica la distanza dal soggetto.
La superficie impressionabile è un "illusione", per lo più, ottica. Cambiare la dimensione del campo inquadrato non cambia la "prospettiva" in senso assoluto del termine
E' un concetto divertente e ricorrente
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20489 Località: Thiene
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 4:41 pm Oggetto: |
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La resa cromatica un po' diversa dipende dalle ottiche e non dalle macchine che sono settate nello stesso modo.
In particolare il 300 rende in modo leggermente saturo, mentre il 180 in modo neutro/leggermente freddo.
Le differenze di nitidezza comunque ci sono anche se non sono eclatanti, e trovo possano essere sottolineate solo dagli appassionati estremi delle linee/mm.
Sono 2 ottiche superlative e alla luce di questo il 180 si dimostra perfettamente all'altezza, grazie anche alle sue dimensioni e prezzo.
Altra caratteristica importante per caccia fotografica e sport, la velocita' dell'AF: sono molto simili, forse il 300 leggermente piu' veloce (e' la versione non motorizzata).
Quello che si nota di piu' e' la resa dello sfocato, nel 300 la capacita' di staccare i piani in modo gradevole a f2,8 e a f4 e' qualcosa di spettacolare, e non e' solo una differenza di focali IMO.
_________________
davide
(so contare solo fino a 2,8)
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nerofumo utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2004 Messaggi: 6887 Località: Satriano (cz)
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Inviato: Dom 07 Mar, 2010 7:36 pm Oggetto: |
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trattandosi di caccia fotografica probabilmente l'accoppiata migliore è il 300 2,8 su D90.
_________________ Non mi prenderete mai. |
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omysan utente attivo

Iscritto: 24 Nov 2007 Messaggi: 668 Località: PC
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Inviato: Lun 08 Mar, 2010 12:15 am Oggetto: |
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d.kalle ha scritto: |
Quello che si nota di piu' e' la resa dello sfocato, nel 300 la capacita' di staccare i piani in modo gradevole a f2,8 e a f4 e' qualcosa di spettacolare, e non e' solo una differenza di focali IMO. |
innanzitutto grazie per questa interessante prova
condivido il fatto della diversa capacità di staccare i piani...
Il sole nell'orologio è maggiormente ( e direi piacevolmente) distaccato dal dal quadrante dell'orologio.
( che sia questa la tridimensionalità del FF??)
_________________ Nikon D750 Tamron | 17-35 | 28-75 | AFD 50 f1.8 | AFD 105 f2.8 | AFD 80-200 2.8 ( bighiera) | 70-300VR | SB600 | SB900 | Benro A-298 C-168 testa B0 |
Flickr 500Px
il fiore perfetto è una cosa rara, se si trascorresse la vita a cercarne uno non sarebbe una vita sprecata... ma solo alla fine ti renderai conto che sono tutti perfetti |
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andreacoter utente attivo
Iscritto: 12 Lug 2006 Messaggi: 1918
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Inviato: Lun 08 Mar, 2010 10:04 am Oggetto: |
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Ultima modifica effettuata da andreacoter il Mer 09 Nov, 2011 12:46 am, modificato 1 volta in totale |
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Maxriflessi utente attivo

Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909
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Inviato: Lun 08 Mar, 2010 5:55 pm Oggetto: |
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io invece trovo ricco di spunti di interesse lo "strano confronto" di d.kalle...anche perché non trattandosi di un fotografo di "muri" sicuramente le impressioni che riporta sono descritte a ragion veduta.
Non ho il 300 (anzi poi fammi sapere bene come va il "vecchietto" che ci sto facendo un pensierino) ma mi ritrovo in molti paralleli descritti.
E penso che lo spirito di questo 3D sia proprio quello di alimentare la discussione ognuno contribuendo con la propria esperienza in merito.
Personalmente ritengo che il confronto di "qulità" tra i due formati è difficile da adottare come punto fermo oggettivo poiché...a livello di pura resa... l'FX rinvigorisce non poco i vetri. Ad esempio il 180... come sa bene D.kalle... su FX è spettacolare... e come si nota dalle foto con la 90...mi ritrovo con la stessa "perdita" con la D2xs.
In ogni caso... e non riferito a questo esempio in particolare...per me la sostanziale differenza tra i due formati è...in linea generale...la resa dello sfuocato.
Non dico che sia meglio uno o l'altro...ma è evidente di come anche lo stesso vetro...montato sui due formati...dia uno sfuocato differente
_________________ Max
www.riflessifotografici.com: semplicemente fotografare
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matteoganora utente attivo

Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Mar 09 Mar, 2010 10:39 am Oggetto: |
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Interessante, davvero interessante...
Nonostante il costo di molto inferiore, l'accoppiata D90+180 si difende benissimo... e sappiamo che il 300 f2.8 è un vero rasoio!
Sarebbe bello provare con il 70-200VR, che secondo me a 200 ha una marcia in più rispetto al 180
Se ti capita, prova a fare qualcosa a distanza ravvicinata, ad esempio un soprammobile a 5-6 metri, sarebbe interessante per valutare la diversa "plasticità" data dala minor PDC che l'accoppiata FX garantisce.
_________________ Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947) |
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20489 Località: Thiene
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Maxriflessi utente attivo

Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909
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