Una macchina è per sempre?

[Tomash]

Ho notato anche io che c'è gente che per una singola foto scatta una breve raffica e a gete che scatta a tutto quello che vede.
Questo fa sì che i poveri otturatori delle DSLR debbano lavorare molto di più portandgli ad un usura precoce.
150.000 scatti con una DSLR si fa presto a farli.

Però anche questo problema verrà risolto, stanno cominciando ad apparire le prime non reflex ad ottica intercambiabile (le EVIL usando il solito nome vomitato dal marketing) e prima o poi l'otturatore sparirà e le macchine non avtanno praticamente più parti in movimento se non la messa a fuoco e il diaframma.

[neldot]

[efke25]

[mike1964]

Purtroppo non credo proprio che una macchina possa più essere per sempre

E questo non solo con l'avvento del digitale; già le autofocus a pellicola ultraelettroniche erano molto più fragili delle inossidabili macchine meccaniche a fuoco manuale; con il digitale, poi, il discorso è definitivamente franato.

A me questa cosa dispiace, e nel mio piccolo tento di sopravvivere predilegendo almeno macchine che utilizzino pile stilo e che siano il più possibile adeguate alle mie esigenze.

Soprattutto, per quel che mi riguarda, sono giunto ad una conclusione ancora più drastica: non solo la macchina fotografica, ma nemmeno i file digitali sono per sempre (anzi, se coservati male forse i file digitali durano pure meno della macchina fotografica); per cui stampo regolarmente tutte le foto a cui tengo, le conservo nel loro bravo album, al buio, e so che un giorno, volendo, i miei figli potranno sempre guardarle senza l'ausilio di supporti elettronici (che all'epoca probabilmente non esisteranno nemmeno più...): basterà aprire l'album, nella stessa vecchia maniera in cui s'è sempre fatto...

[mike1964]

...l'argomento comunque è interessantissimo: lo inserisco nel "GrandeMemo"

[Spinellino]

Rispetto ache solo a pochi mesi fa abbiamo fatto già un bel passo da gigante, però.

Al giorno d'oggi le dsrl sono sufficientemente evolute da poter supporre che chi le acquista non avrà necessità di cambiarla per nessun motivo diverso dal guasto irreparabile.
Basta tornare indietro anche solo di una generazione per rendersi conto che molti prodotti costringevano a molti compromessi in più.

Poi è ovvio che le fotocamere moderne avranno vita più breve rispetto alle meccaniche di 40 anni fa. Ma questo vale anche per le automobili, i frigoriferi, i frullatori ecc.

Per rispondere alla domanda iniziale mi verrebbe da riformulare la frase così.
Una macchina è per sempre (finchè dura...)

[Tomash]

[efke25]

[Spinellino]

@Tomash
come anche sottolineato da efke25, mi riferivo alla durata di un singolo esemplare senza guasti di rilievo, non alla durata sul mercato di un determinato modello

[Tomash]

Io facevo un discorso sull'abitudine dei costruttori di avvicendare i modelli anche se non necessario per indurre a cambiare.
Questo capita oggi ma capitava anche una volta.

Sì, re Rolleiflex sono eterne, c'è chi usa ancora le prebelliche, idem le Leica, ma anche le umilissime ed elettroniche Canon AE-1 stanno dimostrando una longevità inaspettata, hanno già superato tutte i 30 anni e il mercato dell'usato è pieno di esemplari prfettamente funzionanti.

Non vedo ragione in realtà perché una DSLR relativamente ben fatta e non maltrattata quale una Canon EOS 40D o una Nikon D300 non possano passare la 30ina e più.
Dite della vita del senssore ?
Ma anche una Rolleiflex ha un punto debole, l'obiettivo, se rovinato è irreparabile.

Il problema per me non è legato tanto alla robustezza della macchina, ma a quello che le gira attorno.
Non vorrei che tra 30 anni si trovi ancora la pellicola (ed è probabile) mentre non si trovi più un PC in grado di supportare il software per sviluppare i file RAW delle macchine attuali o un lettore di schede per le attuali schede di memoria.
Però anche questo non è detto, oggi si trovano ancora come accessorio le vecchie interfacce RS232 e parallele e le stampanti degli albori, quelle rumorosissime ad aghi, potrebbero ancora funzionare sui PC moderni e sto parlando di stampanti che hanno anche 25-30 anni.

Quello che fa cambiare macchina per me non è un problema legato all'harware, ma alla testa del suo possessore che ieri come oggi sarà sempre attratto dalle novità.

[bandolero]

Io penso che il digitale sia sempre in una fase di crescita ed avoluzione, appena la tecnologia si assesterà le fotocamere diverrano più longeve.
Gia da ora i costruttori si sono dovuti inventare gli effetti speciali per indurre i consumatori a cambiare macchina: vedi i filmati...

Comunque credo che una delle caratteristiche principali della fotografia sia l'evoluzione continua e sfrenata delle tecniche e tecnologie che la rendono possibile: i dagherrotipi sono durati appena 10 anni, le lastre al collodio umido non tanto di più etc...
Le reflex tradizionali di "ferro" quanto sono durate? Poco poi son arrivate subito le autofocus...

[Tomash]

Le reflex di ferro sono durate dal 1959 al 1986, in realtà nacque nel 1948 su un prgetto del 1935, ma la prima ad imporsi e ad essere considerata la capostipite, cioè la Nikon F, fu presentata nel 1959.
Dopo il 1986, quando furono presentate le prime AF, le reflex tradizionali continuarono ad essere prodotte, Leica e Contax non si convertrono mai all'AF (in realtà Contax lo fece in ritardo e malo modo decretando il suo suicidio).
L'ultima reflex di ferro di rilievo è stata la Nikon FM3a presentata nel 2001 e uscita di produzione da un paio di anni.

[ainokaarina]

saluti.
sono proprio daccordo con Tomash che dice:
<Non vedo ragione in realtà perché una DSLR relativamente ben fatta e non maltrattata quale una Canon EOS 40D
o una Nikon D300 non possano passare la 30ina e più.>

Io ho una D1 del 1999 (piu' di 10 anni) e ci faccio ancora foto con soddisfazione.
Piu' che altro la uso quando voglio fare delle piccole sequenze in continuo,
la D1 con i suoi oltre 4 fotogrammi al sec. va anche meglio di altre, piu' performanti in pixels, che pure ho.
Ci ho modificato la batteria che non funzionava piu' ed ora va benissimo.
Certo, se qualcosa cede internamente.............c'est fini' !!

ed ancora dice :
<Quello che fa cambiare macchina per me non è un problema legato all'harware, ma alla testa del suo possessore
che ieri come oggi sarà sempre attratto dalle novità.>

Esatto ! fa sempre bene ricordarlo

[impressionando]

Il fatto che le connessioni ai PC di 10 anni fa non esistano più mi da molto da pensare sulla longevità degli apparecchi.
Gli apparecchi prodotti tempo fa nascevano per battere la concorrenza con robustezza, solidità, qualità dei materiali e prendendoli in mano dovevano dimostrare queste qualità. Gli apparecchi odierni sono come gli yogurt.... hanno una scadenza.... una volta scaduti non si mangiano più anche se sono ancora buoni.

[Filippo Secciani]

In realtà reflex con shassi in lega mettallica le costruiscono ancora oggi. E' che sono rivestite di palstica. Sono quelle a "scocca portante" che non vengono più prodotte. Sottigliezze.

Personalmente utilizzo una bridge di qualche anno fa. Certo, che funziona solo finoa 400 asa. Ma per come la uso e per cosa ci faccio, mi basta. Questo per dire che, concordo con chi sostiene che spesso e volentieri i "bisogni" non sono tali, ma sono solo "voglie".

Tuttavia, l'intervento di Pasi, mi sembra piuttosto oculato. In un mondo dove le case costruttrici si inventano le fotocamere multicolore per obbligare gli importatori a tenere le calotte di tutti i colori, piuttosto che di uno solo, esclusivamente per aumentare il magazzino degli importatori... figuriamoci se batterie, periferiche ecc. saranno uguali col trascorrere del tempo...

Il digitale fa molto comodo ai professionisti. Ma è un giocattolino inventato giusto giusto per le case che così con la scusa delle migliorie, si inventano anche cose giusto giusto per cambiare qualcosina, in modo da rendere inutilizzabile le cose vecchie. Pasi mi ha fatto capire che... non potrà mai essere una cosa come vorrei io.

[Tomash]

Analizziamo la cosa per bene.
10 anni fa c'era già l'USB e che comunque interfacce di archeologia informatica si possono ancora usare, quindi la compatibilità harware dovrebbe essere garantita ancora a lungo.
Semmai il software, ci potrebbe essere il rischio che l'applicazione che sviluppa i RAW non giri più su eventuali sistemi operativi futuri, 30 anni son secoli per l'informatica e per me questo è il rischio maggiore, però, ancora oggi è possibile fare girare su PC moderni applicazioni nate per l'MS-DOS.

Riguardo alla durata delle macchine, bisogna vedere se l'elettronica è stata fatta a modo o se "sotto il magnesio niente".
Più che delle cover colorate io temo che i costruttori si prodighino nell'uso di materiali di qualità solo dove si vede e si tocca andando in economia dove non si vede.
E mi sa che facciano proprio così.
Inoltre sarebbe da tenere conto della vita dell'otturatore, se la macchina viene usata da uno avvezzo alla pellicola ok, ma se scatta 40.000 volte all'anno dubito possa durare 30anni.

In realtà il problema è un po complesso, chi vivrà vedrà.
Io sono dell'opinine che 10 anni una DSLR dovrebbe durarli con una certa facilità, probabilmente a 30 qualcuna ci arriverà, se usata a modo.
Dipende anche dai modelli, la mia Fuji A510 skianto 2 anni e 2 giorni dall'acquisto, 2gg dopo lo scadere della garanzia.

[Spinellino]

[Paoletto]

Secondo me il problema hw e sw non si pone. Per l'hw si troveranno sempre adattatori per le vecchie interfacce, come le seriali e le parallele che nelle specifiche recenti non sono più presenti e si convertono tramite usb. Per il software esiste la virtualizzazione (tra le altre ho una macchina virtuale con win98 che funziona benissimo).
La criticità è proprio sull'elettronica delle fotocamere e purtoppo lo posso dimostrare direttamente con la mia Dimage7 . Nonostante non fosse la mia fotocamera principale (oramai la usavo solo a casa per fare qualche macro) funzionava regolarmente da quasi 9 anni. Al primo problema (che non sono in grado di quantificare perché semplicemente non si accende più dopo essersi inchiodata durante una serie di scatti) si pone il dilemma di cosa fare. Solo per spedirla e fare un preventivo per la riparazione mi costa più del suo valore, e non è detto che si trovi il ricambio. Penso che sarà uno splendido fermacarte

[Tomash]

Ecco qui uno dei primi casi di riesumazione di DSLR "d'epoca", fatto da korry78.
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=397381

Questa è una delle prime DSLR che sta per raggiungere i 10 anni di vita (presentata nel Gennaio 2001).

[efke25]