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il medio formato odierno e il popolo
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Autore Messaggio
lollo_rock
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 9:03 pm    Oggetto: il medio formato odierno e il popolo Rispondi con citazione

Non me ne vogliate se questo è uno di quei post ciclici che ogni tanto ritornano, ho cercato a lungo e non ho trovato risposte alle mie domande e, gentilmente, non lo considerate come il solito "rullo vs sensore". Smile

Vi espongo il mio problema:

sono da sempre un grande estimatore del Medio Formato, ma ho iniziato ad avvicinarmici solo questa estate con l'acquisto (il peggiore mai fatto in vita mia) di una Holga lomografica; ho fatto un paio di rulli e non ci siamo capiti...macchina che ora fa le veci di souvenir del viaggio negli USA.
Tralasciando il discorso Holga, quello che non mi ha convinto del mio approccio al mf sostanzialmente è stato il fatto di non poter seguire per intero il processo di realizzazione della fotografia, intesa dal caricamento del rullo alla stampa. Per mia natura, se inizio una cosa la voglio finire io, quindi il dovermi affidare necessariamente ad un laboratorio esterno per lo sviluppo e stampa mi ha lasciato un pò perplesso. Aggiungeteci che non sono stato per niente soddisfatto di come sono state stampate le foto (e qui la holga non ha colpa), il mio rapporto con il laboratorio è peggiorato ulteriormente.

ok che se scattassi solo in B/N lo sviluppo potrei anche farlo a casa ma non ho ne lo spazio, ne le conoscenze e il tempo materiale.

Per pellicole a colori credo che nemmeno lo sviluppo sia fattibile in maniera "casalinga".


detto questo,

ma uno che per forza di cose non può sviluppare i rulli e stampare le foto da solo, per passare al digitale deve prendere un mutuo? non c'è nel medio formato digitale un "entry level" ? il costo delle lenti non sarebbe un grosso problema, anche quelle per il formato leica costano un boato, quindi...

grazie a tutti a quelli che interverranno

Smile

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Shedar
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 9:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tu cosa cerchi nel(i) medio formato? Smile
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lollo_rock
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 9:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cosa cerco nel medio formato...bella domanda Ok!
Principalmente è una nuova sfida, anche perchè trovo il medio formato più "adatto" al tipo di fotografie che faccio. Mi attira che il formato della foto, il 6x6 mi interessa particolarmente, ma voglio provare anche il 6x4.5.

Poi non so, non è che abbia aspettative particolari, mi affascinano le possibilità che avrei.
Per il corpo, mi vedo più a mio agio con una mf "scarsa" che con la mia amatissima D200 con mega AF, 850 possibilità di bracketing diverse ecc ecc

cioè, secondo il mio modesto parere, il medio formato è la sostanza Smile

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niomo
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 9:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
quello che non mi ha convinto del mio approccio al mf sostanzialmente è stato il fatto di non poter seguire per intero il processo di realizzazione della fotografia, intesa dal caricamento del rullo alla stampa.



Di non voler seguire vorrai dire. Se si ha il tempo e la voglia di imparare, di spazio non ne serve molto e si segue tutto il processo dalla composizione alla stampa. Ma se mi dici

Citazione:
ok che se scattassi solo in B/N lo sviluppo potrei anche farlo a casa ma non ho ne lo spazio, ne le conoscenze e il tempo materiale.


io capisco che non vorresti più di tanto seguirlo. Il processo a colori idem, certo credo sia più impegnativo ma qui c'è gente che lo segue, quindi credo si possa fare magari non con gli stessi risultati di un lab ma si può.



Citazione:
Aggiungeteci che non sono stato per niente soddisfatto di come sono state stampate le foto (e qui la holga non ha colpa)

dici? se tu reputi la holga una macchina seria medioformato... la holga non ti da modo di impostare la coppia diaframma/tempi figuriamoci, se poi si pensa al suo mirino e alla sua affidabilità...si hai ragione, è un souvenir simpatico più che una macchina fotografica.Imho Smile

Citazione:
ma uno che per forza di cose non può sviluppare i rulli e stampare le foto da solo, per passare al digitale deve prendere un mutuo?

una hasselblad la porti via con meno che comprando una reflex digitale. A meno si trovano delle ottime zenza bronica e ancora a meno ci sono fior fior di macchine, magari desuete ma ottime come le zeiss ikonta e con 200€ ti porti a casa una 6x9 Wink

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ME
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lollo_rock
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 9:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

capisco che la holga non sia esattamente un grande corpo, però le foto stampate storte dubito sia colpa sua, o almeno credo Maiale

il tempo è quello che è, sto preparando la maturità e oltre allo studio e alla fotografia ho anche altre attività da seguire, quindi se le foto col computer le posso elaborare "nei ritagli di tempo" e male che vada salvare e riprendere, non credo di poter lasciare a metà il processo di sviluppo e la pellicola a bagno in qualche sostanza a tempo indeterminato Smile

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niomo
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 9:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lollo_rock ha scritto:
capisco che la holga non sia esattamente un grande corpo, però le foto stampate storte dubito sia colpa sua, o almeno credo Maiale

il tempo è quello che è, sto preparando la maturità e oltre allo studio e alla fotografia ho anche altre attività da seguire, quindi se le foto col computer le posso elaborare "nei ritagli di tempo" e male che vada salvare e riprendere, non credo di poter lasciare a metà il processo di sviluppo e la pellicola a bagno in qualche sostanza a tempo indeterminato Smile


con la holga non è mai detta l'ultima Ops , può sempre aver trascinato male il rullo strada facendo...
No certo non puoi, come ogni cosa richiede il suo tempo. Certo sviluppare un rullo alla fine, una volta impratichito, ti porta via una mezz'ora di tempo o poco più. Poi hai una giornata libera in modo da dare il tempo di far asciugare la pellicola. E poi puoi stampare anche un frame alla volta nei ritagli di tempo, tanto nessuno ti corre dietro no? Wink

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lollo_rock
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 10:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

niomo ha scritto:
E poi puoi stampare anche un frame alla volta nei ritagli di tempo, tanto nessuno ti corre dietro no? Wink


aspetta questo è interessante Surprised io sapevo che nelle tank (hanno anche un nome italiano?) dovevi mettere la spirale con tutta la pellicola...quindi non è così?

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Mauroq
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 10:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

..stampare....non sviluppare Wink
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lollo_rock
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 10:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ah ecco, mi sono confuso Trattieniti

tornando al discorso originale, pareri? idee? riflessioni?

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Shedar
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MessaggioInviato: Lun 11 Gen, 2010 10:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pareri? .....Sei ggiovane e capisco l'attrazione "mistica" del MF analogico ed ancora di piu' per quello digitale. Ma probabilmente non ti serve ne l'uno ne l'altro.....nel senso che quello che cerchi sta altrove. Smile
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niomo
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 12:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lollo_rock ha scritto:
ah ecco, mi sono confuso Trattieniti

tornando al discorso originale, pareri? idee? riflessioni?


siamo sempre li, se riesci a trovare o a farti pezzo pezzo un hassy siamo sulle 6/700 €, cifra a cui devi aggiungere il costo di un dorso digitale magari usato (a non meno di 2000€). Alla fine ti ritrovi in mano qualcosa come 2500/3000€ per una mf digggitale, a tutt'oggi questo è pressapoco il costo di una entry level mf.
Oppure farsi un coolscan 9000 o cercarsi un più vecchio 8000, ma come cifre siamo li se non di più.
Anche secondo me quello che cerchi è altrove, il mf digitale non è da entry level, nella migliore delle ipotesi è un macigno con un dorso attaccato ad un image bank (hard disk) e con una scarsa resa ad alti iso (sempre se si parla di vecchi dorsi). Io lo vedo un attrezzo più per chi un attrezzo del genere se lo ripaga.

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impressionando
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 12:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La Holga non lo mai usata per fare fotografie ma è un'ottima badante per mia nonna.
Per il resto quoto Shedar

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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 2:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

viste le cifre mi sa che mi tocca rinunciare totalmente al mf digitale Crying or Very sad

che fosse un macigno lo sapevo già e non sarebbe stato un problema, idem la resa ad alti iso, scatto sempre a 100 iso praticamente, raramente arrivo a 400 che non supero mai

Comunque ho deciso di rifare un tentativo con la pellicola, cambiando corpo e lab e magari cercando di trovare il tempo per uno sviluppo casalingo.

quindi, se avete da consigliarmi qualche corpo economico...ben venga, anche a lente singola, purchè abbia un angolo di campo simile al 35mm sul formato 135.

ultima cosa, io ho usato due rulli di fuji reala per il colore e un ilford per il BN...pellicole da provare quali sono? Smile

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impressionando
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 3:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se vuoi una grande qualità BN senza svenarti una Rolleicord VA o VB è un'ottima scelta. Per il colore una cronica oggidì te la tirano dietro.Lascia perdere tutti gli apparecchi sovietici o similari.... fan gola per il prezzo ma son dei debiti tecnologici in tutti i sensi.... ottimi solo come fermacarte (sono di ferroferro).
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 3:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sto guardando le rolleicord, senza offesa ma mi sembra che il prezzo sia più quello di un oggetto da collezione Surprised

con cronica intendevi le (zenza) bronica? cmq, sto guardando le bronica che con 300€ ti porti via con corpo, lente standard, magazzino e pozzetto...che ne dite?

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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 3:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Rolleiflex Planar o Xenotar 80/3.5 o 80/2.8
Però avresti un 50 equivalente.

Daniele.

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impressionando
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 3:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non so cos'hai visto ma una Rolleicord costa circa come una compattina digitale con una qualità ottica su BN da paura.
La cronica può essere un ottimo inizio tanto per provare se il gioco ti piace ma anche un punto d'arrivo se non hai esigenze particolari.
Tutte comunque non sono paragonabili alla badante di mia nonna.

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lollo_rock
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 4:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

le rolleicord VA e VB a meno di 280-300€ non ne ho trovate

la cronica qual'è? Mah

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niomo
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 4:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Penso che impressionando si riferisca alla bronica Very Happy . Per avere un angolo di campo ripreso simile al 35mm sul formato 135 devi andare su un 60mm e solitamente non è proprio economico come obiettivo a meno di non andare su una mamiya 645j e relativo 55mm. Ovviamente se scegli quest' ultima dimenticati l'esposimetro incorporato.
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MessaggioInviato: Mar 12 Gen, 2010 5:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

la mamiya 645j è giusto quella che avevo adocchiato, solo che si trovano tutte in kit con gli 80 f2.8...a grandi linee, un 50mm sul 135? anche qua parliamo di 300€...a me le rolleicord al prezzo delle compatte intrigano parecchio Maiale
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