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grana nello sfocato
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Autore Messaggio
loubeyond
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Iscritto: 20 Feb 2007
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Località: Brianza

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 9:55 am    Oggetto: grana nello sfocato Rispondi con citazione

mi capita spesso di notare una grana/rumorosita' molto evidente nelle porzioni di foto sfocate e uniformemente colorate (negli sfondi delle macro in particolare), anche alla minima sensibilita'.
vorrei capire se e' solo una mia impressione o capita anche a voi con la d90 o altre nikon?

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Filip
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Località: Ronchi dei Legionari (GO)

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 11:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

In jpeg con denoise disattivato, in raw o come?
Se magari metti un crop con exif incorporati, ci facciamo un idea. Wink
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loubeyond
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Iscritto: 20 Feb 2007
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Località: Brianza

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 11:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

questo e' un crop 100%...
conversione da raw con parametri della macchina. NR attivo, ma non so se e' intervenuto in qualche modo, il parametro era a zero su Capture NX.
non so se e' l'esempio migliore... e' il primo che mi e' capitato sotto mano



DSC_6185.jpg
 Descrizione:
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 Visualizzato:  File visto o scaricato 1385 volta(e)

DSC_6185.jpg



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Max Stirner
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Messaggi: 9250
Località: Firenze

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 11:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io la trovo molto bella, meglio sicuramente di un piallato generale. E' un effetto molto simile a quello della pellicola.
Poi posso capire che chi non ha mai scattato con la pellicola (non è un demerito sia chiaro) lo possa considerare fastidioso.

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"Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione"


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loubeyond
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Iscritto: 20 Feb 2007
Messaggi: 1233
Località: Brianza

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 12:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

devo dire che vista qui sul forum (quindi tramite explorer) appare molto piu' morbida.
normalmente uso faststone per la visualizzazione e credo che quando riadatta le immagini a schermo applichi un po' di sharpening che accentua la grana...
probabilmente sono solo pippe mentali Very Happy

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TestaPazza
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 12:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tutto normale, secondo me
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loubeyond
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Iscritto: 20 Feb 2007
Messaggi: 1233
Località: Brianza

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 1:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pero' mi rimane la domanda, diciamo a titolo informativo... perche' si nota di piu' nello sfocato?
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Filip
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Località: Ronchi dei Legionari (GO)

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 1:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Perchè è composto di zone a tinta uniforme ed è privo dei piccoli dettagli in cui la grana si confonde.
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loubeyond
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Iscritto: 20 Feb 2007
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Località: Brianza

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 1:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Filip ha scritto:
Perchè è composto di zone a tinta uniforme ed è privo dei piccoli dettagli in cui la grana si confonde.

pero' nelle zone uniformi a fuoco (ad es. cielo) mi sembra succeda meno...

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milladesign
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 1:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

loubeyond ha scritto:
pero' nelle zone uniformi a fuoco (ad es. cielo) mi sembra succeda meno...


probabilmente perchè le zone come il cielo hanno una luminosità tale da non far venire fuori il rumore

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Giorgio
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sslazio 1900
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 2:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

faststone ti fa vedere i raw con una sua PP di default, non sono mai "al naturale".

Installa il codec per far vedere a win i NEF che almeno non hai PP posticce che influiscono sul giudizio del raw. Wink

Comunque quella piccola grana, se la vedi al 100%, ma se vedi le foto per come devono essere viste (IN STAMPA!!!) non la noti nemmeno.

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v3rsus
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 5:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Come già detto sopra...Fino ad 800iso, o cmq in tutti quei casi che a monitor hai quell'effetto da te segnalato...In stampa non vedi nulla, solo tanto dettaglio Wink
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gianluca.frare
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 6:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

anch'io avevo notato quest'effetto. alla fine la grana c'è sempre
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bix74
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Iscritto: 17 Apr 2009
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 8:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

è tipico del sensore cmos della d300-d90 ingrandendo a monitore si vede grana anche a 100 iso ,stampando non si nota nulla anche salendo di sensibilità.
qualcuno che conosco all' inizio era rimasto molto perplesso, poi ne ha capito le potenzialità.
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ainokaarina
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 10:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

saluti
per sslazio :

hai detto: faststone ti fa vedere i raw con una sua PP di default, non sono mai "al naturale".

anch'io uso faststone per la visione veloce ed e' terribilmente scocciante non vedere i RAW al naturale !

e poi ancora hai detto :
Installa il codec per far vedere a win i NEF che almeno non hai PP posticce che influiscono sul giudizio del raw.

sto cercando di decifrare per seguire i tuoi consigli, ma non ci riesco;
puoi essere piu' chiaro ?
che codec e' e dove si scarica?
questo "difetto" di faststone e' eliminabile ?
io non sono riuscito a trovare niente nei Settings per eliminare l'inconveniente.

grazie delle risposte

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Filip
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 10:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il raw non è un immagine e perciò, qualunque sia il codec che vi permette di vedere un raw come immagine, lo fa con una sua esclusiva interpretazione che è di default, modificabile solo nel caso si tratti di convertitore.
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ainokaarina
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 11:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si filip, ma se io voglio rendere un'immagine di paesaggio volutamente "molto satura",
in una giornata di sole pieno, devo sottoesporre;
poi vado ad aprire l'immagine con faststone e l'immagine risulta ben esposta se non sovraesposta;

vorrei sapere se esiste un modo per eliminare questo inconbeniente in faststone

cioe' a dire
se sottoespongo, voglio vedere la foto sottoesposta

P.S.: io ho anche scritto loro 2 emails, senza ottenere risposta

P.P.S.: naturalmente esistono altri fotoprogrammi "semplici" dove questo inconveniente non c'e';
per esempio Thumbs Plus apre l'immagine con la stessa luminosita'/esposizione della ripresa,
ma faststone mi piace di piu'per altre cose e percio' vorrei poter risolvere quel problema

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loubeyond
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 11:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A dire il vero a me Faststone non ha mai dato questo problema con i NEF!
mi fa vedere correttamente l'anteprima jpeg contenuta nello stesso file raw.
Mi ricordo che all'inizio mi succedeva con i RAF della fuji s6500fd, si vedevano tutti sballati; poi da un certo momento ha cominciato a visualizzarli correttamente, ma non ho mai capito se era dovuto ad un aggiornamento di Faststone o a qualche componente Fuji che avevo installato in seguito...
Con i NEF invece sempre tutto perfetto: il motivo per cui avevo nominato la visualizzazione di Faststone era perchè quando riadatta un'immagine allo schermo (quindi anche con i jpeg), lo fa applicando un po' di sharpening!

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Filip
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MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 11:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grat Grat A me non risulta. Ho FastStone 3.9 e i raw me li visualizza esattamente come il rispettivo jpeg.
Dai un occhiata alle impostazioni se c'è qualche settaggio da abilitare/disabilitare... non so che altro dirti.
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sslazio 1900
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 4:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Filip ha scritto:
Il raw non è un immagine e perciò, qualunque sia il codec che vi permette di vedere un raw come immagine, lo fa con una sua esclusiva interpretazione che è di default, modificabile solo nel caso si tratti di convertitore.

Si ma il codec lo fa Nikon... quindi diciamo che dovremmo essere abbastanza sicuri... no?

Direttamente da Nikon Imaging:

http://nikonimglib.com/nefcodec/

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