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Nikkor 18-105 VR o 18-70?

 
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Nique
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MessaggioInviato: Ven 30 Ott, 2009 11:58 am    Oggetto: Nikkor 18-105 VR o 18-70? Rispondi con citazione

Grosso dubbio... quale dei due è "migliore" (so che è una parola grossa)?

Certo il 18-105 è stabilizzato, ma ha un'apertura di 5,6 alla max focale.
Il 18-70 invece non è satbilizzato ma arriva max a 4,5.

Quindi?? Mah

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Checco79
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MessaggioInviato: Ven 30 Ott, 2009 2:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma il 18-105 @ 70mm che apertura ha? Smile
La mia ragazza ha avuto il 18-70 per un paio di anni, poi un mese fa lo ha venduto per il Nikkor 18-200 Vr e dice che quest'ultimo come nitidezza è un'altro pianeta.
Non so come vada il 18-105 ma se la scelta è tra quei due punterei su quello, è più nuovo e ha un'escursione focale maggiore.

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Nique
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MessaggioInviato: Ven 30 Ott, 2009 2:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Checco79 ha scritto:
Ma il 18-105 @ 70mm che apertura ha? Smile


5.3 rispetto ai 4.5 del 18-70 a zoom max

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nickfuji
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MessaggioInviato: Ven 30 Ott, 2009 7:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mah non sò com'è il 18-70 ma il 18-200 non mi sembra tutta sta nitidezza anzi a me non soddisfa per niente
tanto che ho in programma di sostituirlo con il 24-70 vabbe' costa un pozzo di soldi e non si possono paragonare ma il 18-200 non mi piace per niente

xciao

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nitalnital
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MessaggioInviato: Ven 30 Ott, 2009 8:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nickfuji, non paragonarmi la sotituzione e la qualita' del 18-70 con il 24-70...

Paragone alquanto esagerato,come tra un Ferrari ed una 500

@ Nique,

come valutazione globale e' preferibile il 18-105 , per il plus del VR,da non sottovalutare,anche se il 18-70 e' un meno buio del 18-105Vr.....

il 18-105 e' piu nitido a tutte le focali, ha il motore ad ultrasuoni ed ha una costruzione piu' professionale al contrario del plasticoso 18-70..

In definitiva io dico 18-105 VR

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nickfuji
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MessaggioInviato: Ven 30 Ott, 2009 9:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

no parlavo del 18-200 nital nital e cmq ho sottolineato la differenza fra l'ottica da me posseduta il 18-200 appunto e il 24-70 che avro' Sbav

visto che nel topic è stato citato anche il 18-200 come metro di paragone avendolo dico che a me come nitidezza non fa impazzire e quindi se il 18-70 da come sembra è leggermente inferiore io personalmente il 18-70 non lo prenderei in considerazione

spero di essere stato chiaro Very Happy

nick

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nitalnital
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MessaggioInviato: Ven 30 Ott, 2009 11:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nickfuji ha scritto:
no parlavo del 18-200 nital nital e cmq ho sottolineato la differenza fra l'ottica da me posseduta il 18-200 appunto e il 24-70 che avro' Sbav

visto che nel topic è stato citato anche il 18-200 come metro di paragone avendolo dico che a me come nitidezza non fa impazzire e quindi se il 18-70 da come sembra è leggermente inferiore io personalmente il 18-70 non lo prenderei in considerazione

spero di essere stato chiaro Very Happy

nick


Chiaro come il sole Very Happy ..

Differenza e' un eufemismo ,se si paragona un 18-70 ed un 24-70!!! Mandrillo

Io so il contrario ,anche da TEST MTF, e cioe' che il 18-70 e' superiore al 18-200....sicuro che il 18-200 ,lo zoommome tuttofare da ben 1,1X sia migliore di un 18-70 da 3,8X....

Mi sa che ti sbagli....non e' cosi'... Wink

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nickfuji
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MessaggioInviato: Sab 31 Ott, 2009 2:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nital nital come devo fare con te? Very Happy Rolling Eyes io rispondevo a checco79 che affermava che la sua ragsazza ha utilizzato il 18-70 per 2 anni e poi l'ha sostituito con il 18-200 ed afferma che il 18-200 è piu' nitido!!!!

io dico solo che il 18-.200 mi ha deluso

poi tra 18-70 e 18-135 valuterei non tanto la presenza o meno del vr utile percarita ma valuterei le focali che piu' utilizzo.
questz per me è la discriminante che si devwe utilizzare per l'acquisto id uno zoom 'tuttofare'

ciauz

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albatros_la
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MessaggioInviato: Sab 31 Ott, 2009 2:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io possiedo il 18-105VR (come da firma) mentre mio fratello ha il 18-70, quindi entrambi gli obiettivi in questione, per altro montati sulla stessa macchina (abbiamo entrambi una Fuji S5Pro). Ebbene, non ho avuto modo di confrontarli sui medesimi scatti, ma secondo le mie impressioni sono molto simili. In quanto alla costruzione, l'aspetto più moderno del 18-105 non deve trarre in inganno: è più bello da vedere, ha certamente un motore di fattura più recente, ma l'innesto del '70 è in metallo mentre quello del '105 è in plastica. Personalmente credo di essere stato sfortunato, vista la rottura che mi è capitata, ma trovo il 18-105 un'ottima lente pur con "difetto" dell'innesto. Va presa in considerazione anche la lunghezza focale: quei 35mm in più non sono proprio pochi. Valuta anche eventuali sovrapposizioni su acquisti futuri. Se hai in mente un 70-200, prenditi pure il 18-70, tanto per fare un esempio.
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straker62
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MessaggioInviato: Sab 31 Ott, 2009 2:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Nickfuji, ho appena comprato una Fuji S5, e tutti mi chiedono "con una macchina così, quale obbiettivo vuoi utlizzare, dovrai comprarne uno eccellente per valorizzarla". Hanno ragione, ed io ho deciso di comprare proprio il 18-105VR, dopo aver visto la prova su Tutti Fografi di Febbraio 2009: è stato provato in contemporanea al 24-70 F2,8. Se si guardano i risultati sulle fotocamere DX (come la Fuji S5) si può notare che a parità di focale (24-40-70) i risultati del 18-105 come nitidezza sono pari fino a 50 MM al 24-70, mentre alle focale di 70 mm è addirittura migliore il 18-105VR (giudizio molto buono contro il buono del 24-70). Certamente è meno luminoso, ma aiuta lo stabilizzatore, e certamente ha maggiore distorsione rispetto al fratellone (altrimenti come si fa a giustificare un prezzo 7-8 volte superiore?): tuttavia di questi problemi io non mi preoccupo minimamente in quanto ho comprato il programma DXO che corregge in modo eccellente sia distorsione che eventuali aberrazioni cromatiche.
Mi sono preoccupato di verificare se Tutti fotografi non avesse preso un colossale abbaglio, ed allora sono andato a vedere su Photozone.de che testa gli obbiettivi in questione su Nikon D200: loro danno ancora un leggero vantaggio al 24-70, ma tuttavia il 18-105 ne esce a testa altissima: sia su tutti fotografi che su Photozone.de comunque risulta pari (sempre per nitidezza) se non superiore al 16-85 VR. Non contento ho cercato altre prove: anche lenstip.com non può che sottolineare come questo obbiettivo abbia una nitidezza ottima in assoluto ed incredibile per il prezzo. Qui fanno comunque notare che la resistenza al controluce, non è esattamente quella del 24-70, ma anche qui con DXO e DPP, con la Canon 40D abbinata al 18-55IS, in controluce ho recuperato perfettamente delle situazione di flare che apparivano disperate.
Con gli strumenti di PP di oggi penso che la caratteristica più importante oggi di un obiettivo sia la nitidezza. In questo il 18-105VR penso sia un campione del rapporto qualità-prezzo imbattibile non soltanto nel catalogo Nikon, ma anche in quello Canon, Sony e Pentax (non conosco bene il mondo 4/3 di Olympus e Panasonic).
IN ogni caso il 18-105 mi arriverà fra 3 giorni, per cui magari entro la settimana vi darò le mie impressioni, dato che un mio amico ha il 24-70 F2,8 mi sono ripromesso di fare un confronto diretto con la S5.
Non ho mai preso in considerazione il 18-200, in quanto anche se il Nikon è quasi certamente il miglior 18-200 in circolazione è inferiore otticamente parlando al 18-105.

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nickfuji
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MessaggioInviato: Sab 31 Ott, 2009 3:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao straker62 intanto benvenuto nella famiglia fuji Very Happy

be devo dire che il 18-105 non l'ho preso mai in considerazione, ora il discorso per me è quello di proiettarmi in futuro nel ff e quindi penso il 24-70 sia al momento il miglior zoom (parere personale ovviamente)

hai fatto bene a non prendere il 18-200 Non ci siamo

un saluto e a presto

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nitalnital
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MessaggioInviato: Sab 31 Ott, 2009 3:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
nital nital come devo fare con te? Very Happy Rolling Eyes io rispondevo a checco79 che affermava che la sua ragsazza ha utilizzato il 18-70 per 2 anni e poi l'ha sostituito con il 18-200 ed afferma che il 18-200 è piu' nitido!!!!


Ahh ecco...allora se l'ha detto la sua ragazza ,per quello che risulta piu' nitido il 18-200...roba da matti...non che ce l'abbia con lo donne...

Citazione:

io dico solo che il 18-.200 mi ha deluso


infatti delude tutti quelli che cercano la qualita' impossibile da trovare in uno zoom da ben 11,1X..

Citazione:
poi tra 18-70 e 18-135 valuterei non tanto la presenza o meno del vr utile percarita ma valuterei le focali che piu' utilizzo.
questz per me è la discriminante che si devwe utilizzare per l'acquisto id uno zoom 'tuttofare'


si certo il VR non deve essere considerato come vitale per la scelta,( io stesso non ne sono un estimatore),pero' se c'e', ed e' chiaro che il giudizio principale per cui scegliere un ottica deve essere , la resa e la focale..ma e' chiaro questo Very Happy

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Checco79
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MessaggioInviato: Lun 02 Nov, 2009 9:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Ahh ecco...allora se l'ha detto la sua ragazza ,per quello che risulta piu' nitido il 18-200...roba da matti...non che ce l'abbia con lo donne...

Sono andato a vedere i test MTF su Photozone e tra il 18-70 e il 18-200 non è che ci sia poi questa gran differenza a parità di focali in quanto a nitidezza. Ho visto le foto che ha fatto la mia ragazza quando siamo andati ad Amsterdam, due settimane fa, e abbiamo scattato spesso in notturna: giriamo senza cavalletto e, beh, lo stabilizzatore ha fatto la sua parte.

Ho parlato in base la mia esperienza, tu l'hai mai provato? Rispetto quelli che dicono di essere rimasti delusi da questo obbiettivo, è perfettamente lecito, ma il tuo non mi sembra un commento costruttivo.

Comunque per completezza aggiungo il link alla sua galleria, quelle che non ha fatto con il Lensbaby sono state fatte con il Nikkor 18-200 Vr: http://www.flickr.com/photos/elisaorlando/sets/72157622670059804/

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nitalnital
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MessaggioInviato: Lun 02 Nov, 2009 9:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Checco79 ha scritto:
Sono andato a vedere i test MTF su Photozone e tra il 18-70 e il 18-200 non è che ci sia poi questa gran differenza a parità di focali in quanto a nitidezza. Ho visto le foto che ha fatto la mia ragazza quando siamo andati ad Amsterdam, due settimane fa, e abbiamo scattato spesso in notturna: giriamo senza cavalletto e, beh, lo stabilizzatore ha fatto la sua parte.

Ho parlato in base la mia esperienza, tu l'hai mai provato? Rispetto quelli che dicono di essere rimasti delusi da questo obbiettivo, è perfettamente lecito, ma il tuo non mi sembra un commento costruttivo.

Comunque per completezza aggiungo il link alla sua galleria, quelle che non ha fatto con il Lensbaby sono state fatte con il Nikkor 18-200 Vr: http://www.flickr.com/photos/elisaorlando/sets/72157622670059804/


Era una battuta quella sulla ragazza Wink , se ti ha offeso ,chiedo scusa.

Il 18-200 l'ho avuto,buono e nitido fino a 150mm, ( per quanto si possa parlare di qualita') riguardo ad un zoom 11,1X...

Non puo' un zoom 11,1X essere qualitativamente migliore di uno da 3,8X...andrebbe contro la logica..

Non discuto dell'utilita' del VR, sto solo parlando della superiorita' del 18-70 ,che e' un dato di fatto...

Il 18-200 e' un ottica versatile da gite e viaggi, ancor oggi insuperabile.

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Checco79
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MessaggioInviato: Lun 02 Nov, 2009 12:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scuse accettate Smile
Boh, ripeto, da quello che ho visto come qualità siamo lì e almeno io non riesco a distinguere foto fatte con l'una o con l'altra ottica, ma se verrò smentito non c'è problema.

Ciao ciao!

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MessaggioInviato: Lun 02 Nov, 2009 12:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Checco79 ha scritto:
Scuse accettate Smile
Boh, ripeto, da quello che ho visto come qualità siamo lì e almeno io non riesco a distinguere foto fatte con l'una o con l'altra ottica, ma se verrò smentito non c'è problema.

Ciao ciao!


Checco79, io riporto i dati MTF del 18-70 che viene giudicato come migliore da tutti i possessori e da tutti i Test visti fino ad ora, invece del 18-200 parlo per esperienza in quanto avuto per parecchio tempo...

Cmq rispetto la tua opinione, se a tuo modo di vedere e' migliore non c'e' problema...a me va bene....non vorrei tirare in ballo una inutile diatriba...

opinioni diverse ci possono stare tranquillamente e i modi di vedere una resa di un ottica ( test a parte) sono molto soggettivi, e questo lo dico sempre Wink

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MessaggioInviato: Lun 02 Nov, 2009 12:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

beh io il 18-70 devo dire non l'ho avuto e quindi non posso giudicarlo ma il 18-200 si c'è da dire che forse mi aspettavo troppo e questo è il problema. a sua difesa ci sono due punti
1) è di una comodita' unica nn impazzisci a cambiare obiettivi
2) il vr "funonzia" Mandrillo veramente bene

ciauz

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MessaggioInviato: Lun 02 Nov, 2009 12:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Difatti come versatilita' in assoluto e come qualita' ( facendo il paragone con altri zoom da 10 e passa x ),e' il mgiliore che ci sia sul mercato.
_________________
D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
Vendo Olympus Tough 6000
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