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Autore Messaggio
StanleyK
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Iscritto: 05 Set 2008
Messaggi: 387

MessaggioInviato: Dom 18 Ott, 2009 1:22 pm    Oggetto: Edit Rispondi con citazione

Edit
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Rolleiflex 3,5F Planar 75mm - Nikon Fm - Nikon F801s - Holga 120N.


Ultima modifica effettuata da StanleyK il Lun 19 Ott, 2009 2:34 pm, modificato 1 volta in totale
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tarivor
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Iscritto: 23 Ago 2006
Messaggi: 258

MessaggioInviato: Dom 18 Ott, 2009 3:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dovresti mettere la foto della Nikon a piena risoluzione come per la Canon Wink
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v3rsus
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Iscritto: 10 Ott 2005
Messaggi: 1838
Località: Torino

MessaggioInviato: Dom 18 Ott, 2009 9:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

L'unica cosa significativa che si evince da questo pseudo-test è appunto il differente (poco) fattore di crop...Tutto il resto non ha senso, dato che si parla di jpg on camera, su nikon passare da neutral a vivid avrebbe cambiato il mondo...idem per canon(tanto per fare un esempio).

IMHO, inutile.

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...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
Le mie millemilaaa trattative...
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StanleyK
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Iscritto: 05 Set 2008
Messaggi: 387

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 12:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Si ok ma non pretendevo di essere il nuovo ken rockwell, era cosi tanto per gioco
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mrblue
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Iscritto: 30 Nov 2005
Messaggi: 319

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 7:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

una cosa oltre al fattore di crop: la canon contrasta notevolemente di più il jpg, una bella S sul jpg d90 nelle curve di ps e diventano molto simili...

Per il resto anche io non vedo troppo utile un confronto sul jpg generato in camera addirittura su brand differenti.
E' anche vero che (purtroppo) chi si ostina a non eseguire un minimo di post produzione, basa le proprie impressioni su ciò che "tira fuori" la macchina.
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franckreporter
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Iscritto: 04 Gen 2008
Messaggi: 1640
Località: Toscana

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 7:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quella fatta con la 40 D sembra più contrastata e più satura, ma il bilanciamento del bianco non è detto che sia lo stesso per nikon e canon
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DadoKantz
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Iscritto: 07 Nov 2008
Messaggi: 551
Località: Torino

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 9:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non potresti provare a fare 2 raw invece che 2 jpeg (in modo da eliminare qualsiasi elaborazione della macchina), elaborarli con le stesse impostazioni su ps e postarle?
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Cosimo M.
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Iscritto: 03 Gen 2007
Messaggi: 4330
Località: Molfetta (Ba)

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 2:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

DadoKantz ha scritto:
Non potresti provare a fare 2 raw invece che 2 jpeg (in modo da eliminare qualsiasi elaborazione della macchina), elaborarli con le stesse impostazioni su ps e postarle?


Non cambierebbe l'insensatezza del test.
Il raw deve essere comunqe convertito in bitmap da un software.
Che fra l'altro dovrà necessariamente applicare una curva di contrasto (anche se l'utente ignorante non lo sà).
E anche usando il classico ACR per entrambi, a priori NON possiamo supporre che questo adoperi gli stessi parametri di conversione (internamente) per entrambi i file.

Anzi usando i raw si avrebbe la "sorpresa" di vedere come partendo dal singolo raw ogni se fornità un'immagine piuttosto diversa.

Prima bisogna imparare, poi - eventualmente - parlare.
Altrimenti si diffonde ignoranza e disinformazione.

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Cosimo Marino - La mia galleria su Flickr
"Avere una fotocamera non significa essere un fotografo"
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d.kalle
moderatore


Iscritto: 29 Mgg 2008
Messaggi: 20490
Località: Thiene

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 3:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah Mah Boh?
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davide
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Max35
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Iscritto: 21 Gen 2007
Messaggi: 2810
Località: Mo

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 4:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosimo M. ha scritto:


Anzi usando i raw si avrebbe la "sorpresa" di vedere come partendo dal singolo raw ogni se fornità un'immagine piuttosto diversa..
?? cosa volevi dire qui ?

Cosimo M. ha scritto:
Prima bisogna imparare, poi - eventualmente - parlare.
Altrimenti si diffonde ignoranza e disinformazione.
il forum serve per confrontarsi , per questo utenti piu' esperti possono consigliare quelli meno esperti . L'importante e' mantenere un clima confortevole e cordiale Smile , ovviamente IMHO (direi che sia abbastanza in linea allo statuto) .

Massi Smile
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DadoKantz
utente attivo


Iscritto: 07 Nov 2008
Messaggi: 551
Località: Torino

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 6:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosimo M. ha scritto:
Non cambierebbe l'insensatezza del test.
Il raw deve essere comunqe convertito in bitmap da un software.
Che fra l'altro dovrà necessariamente applicare una curva di contrasto (anche se l'utente ignorante non lo sà).
E anche usando il classico ACR per entrambi, a priori NON possiamo supporre che questo adoperi gli stessi parametri di conversione (internamente) per entrambi i file.


Cioè se prendo 2 raw dello stesso soggetto fatto con 2 macchine diverse come in questo caso, le apro entrambe con photoshop, elaboro con la stessa impostazione entrambi i files e li salvo in jpg vuoi dirmi che devo supporre che usi gli stessi parametri di conversione?!? Ma se uso le stesse impostazioni con lo stesso programma per quale motivo dovrebbe usare un parametro di conversione diverso?? E poi si chiede di fare prove proprio perchè a priori non si ha la certezza...
Se uno nascesse imparato... Wink
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Shedar
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Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 3651
Località: Amena

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 7:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi spiace non aver visto il test Smile
Fin quando le case produttrici mi faran pagare caro il software di conversione ed elaborazione on-camera .....per me non è "trascurabile" quale fotocamera tira fuori i jpg meglio sfruttabili.

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Cosimo M.
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Iscritto: 03 Gen 2007
Messaggi: 4330
Località: Molfetta (Ba)

MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 7:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dalla lettura dei commenti, e dalla cancellazione del messaggio iniiziale, temo che ci sia stato un fraintendimento su quello che volevo comunicare.

Quindi innanzitutto dico che mi dispiace se qualcuno si è sentito urtato o offeso. Il mio post voleva essere critico a quella che sembrava più un impostazione Canon contro Nikon, ma non intendeva offendere nessuno.
Ho usato la parola "ignorante" nel suo senso etimologico ("colui che ignora").

Passo alla parte tecnica:
Il mio ragionamento era incentrato sul discorso "raw".
Chi usa il raw dovrebbe sapere (qui su 4u è stato scritto tante volte, credo sia anche in qualche memo) che la conversione di un raw in bitmap (poi salvato spesso in jpeg) è una interpretazione.
Ho voluto dire che lo stesso raw convertito da n convertitori diversi produrrà n diverse varianti.
Non a caso ognuno ha il proprio raw converter preferito.

Tornando al discorso di apertura del thread dove si confrontavao gli scatti di una Nikon d90 e una Canon 40d (se ben ricordo), la cosa che si poteva notare ed è stata notata è la regolazione di contrasto piuttosto diversa.
In condizioni di default si supppone, visto che ciò no era specificato.
Ogni reflex che conosco, ha regolazioni per contrasto saturazione e sharpening, che consentono di modificare questi paramentri in base alle esigenze personali. Fare confronti saltando questo punto, rende gli stessi privi di significato.

Con questo voglio dire che a bassi iso, fra diverse reflex (in particolare di case diverse) quello che può cambiare è la resa cromatica, cioè un diverso "bilanciamento" dei colori ed una resa dei dettagli leggermente diversa.
Ma nella "sostanza", ribilanciando i parametri sopra indicati, un pò tutte le macchine forniranno risultati, non dico uguali, ma sicuramente simili.

A scanso di ulteriori equivoci, aggiungo che ad alti iso il discorso, notoriamente, cambia.

In conclusione, su un forum di fotografia è sempre necessario contrastare il martellamento pubblicitario.
LA fotocamera è una mero strumento, come la penna nelle mani di colui che scrive una relazione. E' molto più importante quello che si scrive.

Sperando di non aver involontariamente ferito alcuno anche con queste parole Triste

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mike1964
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Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
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MessaggioInviato: Lun 19 Ott, 2009 10:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non ho capito cosa sia successo; ma credo che ormai questo 3D sia andato...

Chiudo.

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