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Messina tra fango e rabbia: sale a 25 il conto delle vittime
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roiter
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MessaggioInviato: Lun 05 Ott, 2009 11:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In che senso? Nel senso che predico in un modo e razzolo in un altro?

Guarda, io sono uno di quelli che, se hanno una carta di caramella da buttare e non trovano un cestino, piuttosto che buttarla per terra se la mettono in tasca. Figuriamoci se andrei a fare un abuso edilizio...

Non fraintendermi: con questo non voglio dire che tu getti i frigoriferi nei fossi, Very Happy solo che questa frase allora ti è uscita in modo assolutamente infelice:

Citazione:
e quando è lo stato che costruisce/fa costruire senza alcun criterio? non effettua controlli, sanzioni etc... cosa dovremmo fare noi poveri mortali?


perchè la risposta è ovvia: nessun comportamento altrui può giustificare un proprio abuso.

Adesso sto seguendo a spizzichi Porta a Porta dove in molti sottolineano l'eccezionalità del fatto, che sono crollate case che hanno retto al terremoto di Messina del 1908, e altre tesi che tenderebbero a far apparire la cosa come una tragica fatalità. A me sta anche bene, io non sono lì a vedere e quindi non posso certo saperne di più di loro... ma le foto delle case costruite nel greto del fiume le abbiamo viste tutti...

Ah, mentre scrivevo è passato uno che esigeva veementemente risposte precise su quando lo stato gli ridarà una casa... No no ecco, perfetto, il cerchio si chiude. Rolling Eyes

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scorpionred
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 6:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao, ragazzi una a notizia non di poco conto, sembrerebbero 9 i dispersi e non 35 come si diceva
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Dreamer77
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 7:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
il ponte non si puo' fare !!!!

Un certo Mario Tozzi , geologo del CNR , e presentatore del programma televisivo GAIA, ha gia' spiegato piu' volte l'assurdita' del progetto, per la zona altamente sismica , e per il continuo movimento delle due sponde in questione, seppur minimo.....la placca tetonica e' soggetta a movimenti lenti ma continui....

Nessun ponte puo' resistere a questi movimenti e nessun materiale ,per quanto elastico ,puo' sopportare queste sollecitazioni.....


Il terremoto di Messina del 1908 e' una prova tangibile.......

il ponte fa solo gli interessi economici di qualcuno....e' un opera "CHE NON SI DEVE FARE"....

In italia di cose importanti ne esistono a milioni, una su tutte : i terremoti dell'Irpinia che ancor oggi sono costretti , dopo 30 anni, a vivere nelle baracche.....

Perche' forse quelli dell'Aquila sono di serie A e quelli dell'Irpinia sono di serie B ??????


Temo tu abbia ragione su più punti ...

Mi consolo un attimino pensando che , comunque , la costruzione del ponte offrirà tanto alvoro a molte persone ed a molte aziende limitrofe ... seppure con l'inevitabile zampino mafioso .

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bogus
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 8:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Da Siciliano che ha un rapporto di amore e odio per la propia isola,posso dirti che il ponte porterà ricchezza solo alle famiglie mafiose,politici corrotti,banche e aziende appaltatrici apparentemente pulite,i lavori inizieranno ad un costo di 100 lire e finiranno a costare 500 come sempre accade in Italia.In italia l'alta velocità costa 38milioni al km in Francia costa 12milioni al Km ed è stata completata.Io mi auguro per il bene del paese e sopratutto dei siciliani che quel ponte non si faccia,ma ripeto ancora una volta,guardare solo la mano destra senza gurdare cosa fà la sinistra non è giusto,Ritornado al discorso della tragedia di Messina,visto che sopra si è citata la trasmissione Porta a Porta,per completezza e amor di verità dovremmo dire anche che in Italia oltre 6000 comuni sono a rischio di frane e alluvioni esattamente 82% del territorio Italiano,se poi vogliamo a fare i soliti discorsi sud,nord continuamo pure.Però ho la sensazione che spesso in Italia ci si autoassolve e ci si sente moralmente puliti solo perchè si è rubato meno di un altro.Le discarire al sud esistono la camorra ha costruito un impero con le discariche,però per amor di verità dovremmo anche vedere cosa ci sta dentro le discariche e con chi a fatto affari la camorra per riempirle,al porto di Napoli passa 80% dei prodotti importati dalla Cina,grandissima parte di questi prodotti esce dal porta senza subire nessun controllo ( leggete Gomorra ) bene questi prodotti arriveranno nei negozi di tutta Italia e Europa e non si parla di piccoli ogetti che venderanno i vocumprà qui si parla di materie prime.

Il palazzo costruito sul greto della fiumara era stato costruito con regolare concessione edilizia,e se io sono uno stupido ad ever acquistato casa li,questo non vuol dire che meriti morire per un pò di pioggia o che chi ha dato le concessioni edilizie non debba pagare per i suoi erroi
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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 9:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dreamer77 ha scritto:
Temo tu abbia ragione su più punti ...

Mi consolo un attimino pensando che , comunque , la costruzione del ponte offrirà tanto alvoro a molte persone ed a molte aziende limitrofe ... seppure con l'inevitabile zampino mafioso .


Purtroppo io non parlerei solo di "zampino", perche' la mafia dentro a questo progetto ( io spero vivamente che non si fara'), ci entrera' con tutte le scarpe, e non in punta di piedi....E' un affare di milioni di euro....e vuoi che non ci siano infiltrazioni....

E non mi meraviglierei che il ponte venga iniziato, e dopo un certo periodo,abbandonato, come tutto del resto in Italia....

Di progetti faraonici iniziati e mai finiti se ne contano a bizzeffe in Italia

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Dreamer77
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 11:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Purtroppo io non parlerei solo di "zampino", perche' la mafia dentro a questo progetto ( io spero vivamente che non si fara'), ci entrera' con tutte le scarpe, e non in punta di piedi....E' un affare di milioni di euro....e vuoi che non ci siano infiltrazioni....

E non mi meraviglierei che il ponte venga iniziato, e dopo un certo periodo,abbandonato, come tutto del resto in Italia....

Di progetti faraonici iniziati e mai finiti se ne contano a bizzeffe in Italia


Temo tu abbia ragione .

Ed a peggiorare le cose c'è che , da quel poco che riesco a sapere , il concetto di Mafia è ben esteso e ramificato anche alle regione Lombardia e limitrofi cosa che , fino a pochi anni fà , era in misura molto minore .

Chissà dove andremo a finire Triste

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 11:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dreamer77 ha scritto:
Temo tu abbia ragione .

Ed a peggiorare le cose c'è che , da quel poco che riesco a sapere , il concetto di Mafia è ben esteso e ramificato anche alle regione Lombardia e limitrofi cosa che , fino a pochi anni fà , era in misura molto minore .

Chissà dove andremo a finire Triste



Purtroppo tanti associano Mafia-Sud, ma la Mafia e' presente ovunque....

nord sud centro isole ......e' radicata in tutta Italia....

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bogus
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 11:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Chiedo scusa perchè temo che andremo fuori tema,ma desidero far notare che solo la ndràngheta ogni anno con il solo traffico di marcotraffico incassa l'equivalente di Fiat Mondo e non credo che i soldi li mettano sotto il materasso,questi sono dati che dovrebberò far riflette per capire il fenomeno,haimè se non si accetta che le mafie si sono insinuate nel tessuto sociale Sano è non si denucia a gran voce ,non si va da nessuna parte
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Binho
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 12:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

roiter ha scritto:
solo che questa frase allora ti è uscita in modo assolutamente infelice:

perchè la risposta è ovvia: nessun comportamento altrui può giustificare un proprio abuso.


la mia domanda era rotorica... e non abbisognava di nessuna risposta. Smile penso comunque che siano discorsi troppo complessi da fare in un forum tra sconosciuti, dove con una frase scritta magari frettolosamente chi legge trae troppe conclusioni... l'ho fatto io, e forse l'hai fatto tu. spero tu capisca cosa voglio dire...
preferisco non commentare più, rischiando tra le altre cose di andare OT, chiudo con un pensiero alle vittime... che in fin dei conti, sempre vittime sono. Triste

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Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr
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robyc69
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Località: Milano

MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 12:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dreamer77 ha scritto:
Ed a peggiorare le cose c'è che , da quel poco che riesco a sapere , il concetto di Mafia è ben esteso e ramificato anche alle regione Lombardia e limitrofi cosa che , fino a pochi anni fà , era in misura molto minore .
Chissà dove andremo a finire Triste


a Milano, più di preciso nell'hinterland, il controllo mafioso, più nello specifico dell'ndrangheta, è presente fin dagli anni 70, anche se adesso sembra quasi lo vogliano far passare come una scoperta recente. chiaro che qui si puinta di più ad un discorso economico che di controllo criminale del territorio, di sicuro esteso al sud e qui presente solo in aree molto circoscritte.

non chiederti dove andremo a finire. questo paese ci è finito già da un pezzo...

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d23
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Messaggi: 1768

MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 1:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

robyc69 ha scritto:
a Milano, più di preciso nell'hinterland, il controllo mafioso, più nello specifico dell'ndrangheta, è presente fin dagli anni 70, anche se adesso sembra quasi lo vogliano far passare come una scoperta recente. chiaro che qui si puinta di più ad un discorso economico che di controllo criminale del territorio, di sicuro esteso al sud e qui presente solo in aree molto circoscritte.

non chiederti dove andremo a finire. questo paese ci è finito già da un pezzo...


pienamente d'accordo

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Shedar
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Iscritto: 06 Dic 2007
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Località: Amena

MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 1:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

roiter ha scritto:
Scusa se insisto, ma la cosa migliore era non costruire dove non si doveva... perchè non mi sembra una cosa molto corretta che lo stato debba intervenire e spendere milioni per mettere in sicurezza aree dove si è costruito per speculazione.


Se lo stato ha concesso i permessi ....o ha scelto di sanare .....allora non puo' fare discriminazioni circa il distribuire gli aiuti.
Le tasse le pagano tutti.

Per le case ancora abusive ovvio che non arriveranno aiuti .....quelle mica esistono Smile

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Filippo Rubin
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 1:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Shedar ha scritto:

Per le case ancora abusive ovvio che non arriveranno aiuti .....quelle mica esistono Smile


Sei molto ottimista....
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Dreamer77
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 1:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma secondo voi , noi cittadini potremmo fare qualcosa per , quantomeno , imbroccare la strada che potrebbe migliorare le cose ?
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scorpionred
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 2:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

beh ragazzi mi sà che si sta andando fuori tema o no???
per le ultime news www.tele90.it

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scorpionred
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 2:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Messina contesta Berlusconi - quello che non vedrete mai nella TV

http://www.youtube.com/watch?v=qZ6q3rCEOMM

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robyc69
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 4:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

occhio a non far chiudere il topic....

questo è istruttivo, anche se non mi sorprende, nella nostra cara repubblica fondata sul cemento...

http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_06/messina-giampilieri-palazzi-raddoppiano-ottocento-deroghe-cavallaro_ea237c36-b239-11de-9355-00144f02aabc.shtml

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 5:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bogus ha scritto:
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Infatti il giro d'affari delle Mafie ( tutte, Ndrangheta, Camorra, Mafia Siciliana,Sacra corona unita, ), e' stimato nell'ordine di milioni e milioni di euro....

Insomma fanno girare i soldi e l'economia... Very Happy

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 06 Ott, 2009 5:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Se lo stato ha concesso i permessi ....o ha scelto di sanare .....allora non puo' fare discriminazioni circa il distribuire gli aiuti.


Ed e' giusto questo...abusivo=sanato= in regola a tutti gli effetti...quindi non vanno discriminati ma aiutati.



Citazione:
Le tasse le pagano tutti.


Questa affermazione mi sembra alquanto esagerata...forse noi poveri operai/impiegati etc etc, insomma noi gente comune,che meno soldi abbiamo, piu' paghiamo e tutto, mentre quelli che hanno piu' soldi ,si sentono anche in dovere di evadere il fisco..perche' ?? perche' dicono che le tasse sono alte.....

quindi le tasse le pagano tutti, ha lo stesso fondamento della scritta nei tribunali : La legge e' uguale per tutti , ma quando mai....siamo seri...


Citazione:


Per le case ancora abusive ovvio che non arriveranno aiuti .....quelle mica esistono Smile


idem come sopra, se sanate, allora legalmente esistono e vanno aiutati...altrimenti non dovevano sanarle... Very Happy

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scorpionred
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MessaggioInviato: Mer 07 Ott, 2009 10:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Nubifragio. E' di 26 morti l'ultimo bilancio. Oggi a Scaletta trovata un'altra vittima: è l'ing. Luigi Costa

SCALETTA ZANCLEA - E' stato recuperato in tarda serata il corpo di un'altra vittima del nubifragio. E' quello dell'ing. Luigi Costa, trovato in un'abitazione del quartiere Foraggine, poco lontano dalla palazzina sventrata dalla frana. Sulla sua identità non ci sarebbero dubbi perché in una tasca dei pantaloni di Costa c'era una carta d'identità. Il professionista aveva uno studio proprio nel luogo dove è venuta giù parte della montagna. Sale così a 26 il bilancio provvisorio dei morti.

Forza d'Agrò, celebrati i funerali di Roberto Carullo, vittima dell'alluvione. Padre Gerry: "Gravi responsabilità dell'uomo verso il creato". Nel tg90 ampio servizio

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