Primo sviluppo negativo e prime stampe, chiedo consigli...

[yure]

Beh però voglio vederti a fare stampe 30x40 e su, magari con la testa dell'ingranditore al massimo dell'altezza, a un quinto piano di un palazzo in città, a rischio metropolitana e autobus, lì la gestibilità aumenta minimizzando i rischi... chiaro su stampe 12x18 il calo non lo vedi (io però per esempio anche sul 12x18 il passaggio dalla tutta apertura a un paio di stop di chiusura col focometro lo noto eccome anche con obiettivi blasonati). Che poi a f22 non ci siano cadute di qualità è tutto da vedere, anche lì con un Rodagon 50 f4 alla massima chiusura la caduta ai bordi c'è eccome, e la si nota anche sul 12x18, diverso è per esempio stampando il 35mm con un 75 o un 80, anche a f22 il fotogramma resta nella zona di massima leggibilità della lente e rende bene... insomma ogni camera oscura ha la propria "identità", i propri problemi e i propri vantaggi

[.oesse.]

[yure]

La colonna è buona, ma dal piano alla lente ci passa legno, ferro, la plastica delle cremagliere... non è questione di qualità, ma di fisica.

A ogni modo a costo di ripetermi, ogni camera oscura è un'esperienza a parte, fatta di equilibri e soluzioni sempre più empiriche che assolute. Io mi trovo meglio con tempi più rapidi, da allungare quel tanto che basta per le occasionali schermature. E cmq, (e anche questo lo diceva Adams) i tempi troppo lunghi e massimo della chiusura sono da scongliare, primo perchè alle massime chiusure non è infrequente che la lente produca del focus shifting, anche con obiettivi blasonatissimi. Secondo perchè va tenuto il conto lo stress termico al quale è sottoposto il negativo con sessioni di esposizione troppo lunghe, in particolare sul 35mm dove non sono rari portanegativi privi di vetro antinewton e la pellicola può deformarsi, con tutti i problemi che questo causa (in primis distorsioni e messa a fuoco sballata, irregolare o non omogenea tra centro e bordi). Just my two cents (che non userò per un'altra colonna perchè sono felice così e le mie stampe mi soddisfano).

[roby1chenoby]

Ciao a tutti,
per mia sicurezza pensavo di stare sui 25-30" come tempo di stampa così anche un secondo di errore non mi modificherà più di tanto la resa finale (fin che non ho preso mano almeno) e cmq penso che ognuno è giusto che faccia come meglio si trova, se ad una persona stampa in 4" e si trova bene che problema c'è? io da neofita al momento mi trovo meglio con tempi che mi permettano una certa "elasticità" visto che non ho un esposimetro da ingranditore e un timer (ovvero ce l'ho ma devo tentare di ripararlo), poi più avanti si vedrà
Cmq continuo questo thread e ritorno in tema per chiedervi un altro parere, l'altro giorno durante la seconda sessione di stampe ho utilizzato come developer il Dektol in soluzione 1:3 (come consigliato da Ansel Adams) ed il filtro 2 per le carta RC IV multigrade ma ho notato che nelle stampe ho pochi mezzitoni ed inoltre che l'immagine appare dopo pochissimo tempo dall'immersione nel developer e che anche una permanenza maggiore non produce cambiamenti significativi (o almeno alla luce rossa non appaiono come tali)...così mi è venuto un dubbio: non è che ho sovraesposto la stampa? ovvero vedendo che la stampa era un pò "scialba" (mancanza di nero puro sulle zone dove doveva esserci) ho forse interpretato questo come una carenza di tempo di sviluppo e l'ho aumentato mentre forse dovevo agire sul filtro portando magari il contrasto a 3 ed aumentando il tempo di permanenza della stampa nel developer?
Poi mi è venuto da pensare una cosa: sarebbe possibile usare diluizioni maggiori per il Dektol in modo da avere più controllo in fase di sviluppo o sono sconsigliate? voi che fate?
Un grazie come sempre ed a presto!

[mrgilles]

[scavenger73]

Ma il negativo come è? Che indice di contrasto (più o meno) ha?
Da quanto letto credo tu stampi a condensatore...magari c'e' qualcosa da rivedere nell'accoppiata carta/rivelatore (il dektol però non l'ho mai usato). Magari il negativo troppo 'morbido' + rivelatore 'soft' non ha la resa che ti aspetti....Prova a controllare bene il negativo, oppure, come dici tu, si tratta solo di una mancanza di contrasto....ma questo è relativo al gusto personale...
Però se come dici tu mancano i neri pieni....

P.s. se dico castronerie correggetemi.....

[roby1chenoby]

effettivamente avete anche ragione...se non dico come era messo il negativo e che ingranditore uso...
Come ingranditore ho un Durst M670 con condensatore 24x36 montato (ma ho anche quello per il 6x6) e come obiettivo sto usando un 50mm f2.8 e come focale di lavoro uso f11 e quando ho stampato la temperatura era di circa 24,5°
La foto è una foto di un albero con un parziale controluce, c'è una persona alla base dell'albero e da negativo leggo bene la trama sull'albero e la persona (essendo un pochino più illuminata) è in ombra ma tutte le sue aree sono molto dettagliate, quindi direi che il negativo ha un contrasto medio alto ma non elevatissimo. Ora ci sono delle specifiche aree in cui so esserci un nero pieno (ad esempio la maglietta della persona era nera) e per farle arrivare al nero vien fuori che in stampa ho pochi mezzi toni soprattutto nelle foglie dell'albero...ora se abbasso il tempo diviene tutto un pò scialbo in quanto non raggiungo il nero e così mi era venuto quel dubbio. Il Dektol è un rivelatore generico e non si può certo definire soft ma il mio "stupore" maggiore derivava dalla velocità con la quale le immagini appaiono, leggendo il libro di Adams lui ad esempio consigliava una maggior permanenza nel developer per avere cercare di aumentare un pochino il contrasto finale oppure al contrario per cercare di avere un contrasto minore consigliava di fare dei passaggi rivelatore-acqua-rivelatore-acqua-rivelatore ma io con i tempi che mi trovo penso farei fatica a gestirli in quanto mi sembra che l'immagine già dopo un 10-15 di secondi sia bella e pronta da stoppare; da qui l'idea di diluire maggiormente il dektol per avere un azione più lenta, ma non so se faccio peggio e mi trovo con maggior difficoltà di sviluppo...
Che dite provo ad alzare il contrasto da 2 a 3 e 1/2 e riduco un pochino il tempo di stampa? Io cmq una prova con il dektol 1+5 va a finire che la faccio...tanto per togliermi uno sfizio...
Come rivelatore standard per la carta cosa usate? io sono partito dal Dektol in quanto era lo sviluppo standard di AA
A leggervi presto,
RC

[.lorenzo.]

Il tempo di sviluppo diventa un fattore importante e su cui è possibile agire nel caso di carta baritata.
La RC spesso e volentieri ha un agente di sviluppo incorporato, che agisce molto rapidamente non appena la stampa viene immersa in un bagno alcalino. Gli effetti del tempo di permanenza nel rivelatore (e talvolta anche del tipo di rivelatore) sono spesso impercettibili.

Ciao,
Lorenzo

[roby1chenoby]

[.oesse.]

[yure]

[roby1chenoby]

[.oesse.]

[.lorenzo.]

[yure]

@roby: ah pensavo usassi una testa a colori, allora sì, devi riverificare l'esposizione a ogni cambio di contrasto, la filtratura doppia come ha detto lorenzo si può usare con le teste a colori.

@oesse: infatti ho scritto "in linea di massima"... a ogni modo:

"Two methods can be used to vary contrast when using dichroic filters. The first table titled “SINGLE FILTER METHOD” requires technicians to modify exposure when changing filtration. Exposure can be relatively maintained by using the “TWO FILTER METHOD”." (dalle note della Ilford Multigrade IV)

"The single filter method has the benefit of minimizing exposure times, by minimizing the total filter density. It has the disadvantage, however, that every contrast modification must be compensated by a substantial exposure adjustment in order to achieve a consistent highlight density. The dual filter metod, on the other hand, uses Y and M filtration in harmony to mantain exposure, while altering paper contrast". (dal libro "Way Beyond Monocrome")

[scavenger73]

Io uso il Neutol....generico anche quello