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bastiancontrario utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2007 Messaggi: 802 Località: ROMA-FIRENZE
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Inviato: Mar 11 Ago, 2009 3:24 pm Oggetto: HELPATEMI |
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la faccio breve: le vacanze quest'anno saranno a settembre (full immersion in bretagna, tutta la costa, 14 giorni, sperando nel sole), il mio compleanno si avvicina, per cui mi trovo stretto tra la possibilità di ...aehmmm...pilotare qualche regalo e la smania di acquisto fotografico.
Pertanto supponiamo di avere un budget di 400 euro da gestire.
Non mi va di cambiare il corpo, innanzitutto: la gx 10 avrà si e no 10.000 scatti, la devo ancora scoprire per bene, insomma mi va ancora molto larga...non voglio venderla per adesso: mi sembra quasi un peccato.
come ottiche ho il 18-55, il 18-250, il 70-300 tamron, un 50-ino pentax serie M.
premetto che sono soddisfatto dalla qualità delle ottiche per quanto riguarda le foto che ci tiro fuori. C'è anche da dire che sto usando quasi sempre il 18-250: ma non ho mai provato un'ottica più blasonata, eccezion fatta per il 50-ino appunto.
Il flash esterno non lo uso, e neanche il treppiede: mi porto appresso un minitreppiede tipo cinese.
Quindi, ipotizzando di voler usare il budget di cui sopra per comperare un'ottica, quale prendereste e perchè? Specifico che mi sto appassionando alla foto architettonica, e che prediligo gli zoom. _________________ Leonardo
PENTAX K-7; Samsung GX-10 e qualche fondo di bottiglia
Cominus et neminus ferit
Ultima modifica effettuata da bastiancontrario il Dom 16 Ago, 2009 8:47 am, modificato 1 volta in totale |
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bricke utente
Iscritto: 27 Mgg 2009 Messaggi: 64 Località: Venezia
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Inviato: Mar 11 Ago, 2009 4:16 pm Oggetto: |
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Grandangolo?
Tipo Tamron 10-16 (mi pare sia 16 si...)
La GX10 è ottima, fai bene a tenerla, anche perché non ne ricaveresti granché dall'usato dato che ci sono offerte nei centri commerciali per averla a 370€.... Io mi sono mangiato le dita... |
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bastiancontrario utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2007 Messaggi: 802 Località: ROMA-FIRENZE
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Inviato: Mar 11 Ago, 2009 8:35 pm Oggetto: |
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ALLORA,
dopo giro sulla baya e sul web,
mi intrigano:
*Pentax 10-17
*sigma 10-20 (la nuova versione HSM F3,5 o la vecchia F4)
ma anche:
Sigma 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO, per avere uno zummino di qualità...ma vedendo le foto tale qualità in più si percepirà?? bho!
e poi questo 17-70 mi rende praticamente inutile lo zummone 18-250, che dovrei vendere (insieme al 18-55 peraltro).
accetto volentieri consigli...mi sa che vado con il sigma 10-20.
PS: i sigma HSM su corpo gx10/k10d funzionano in autofocus?? _________________ Leonardo
PENTAX K-7; Samsung GX-10 e qualche fondo di bottiglia
Cominus et neminus ferit |
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exelion utente attivo

Iscritto: 09 Set 2006 Messaggi: 1501 Località: Veneto
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Inviato: Mer 12 Ago, 2009 8:44 am Oggetto: |
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Bastian se comperi il 17-70 POSSO METTERMI IN CODA PREVENTIVA per comperarti il 18-250? _________________ Fuji S5 Pro, qualche Fuji X, Panasonic LX100. |
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ciop71 utente attivo
Iscritto: 09 Mgg 2005 Messaggi: 809 Località: Vicenza
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Inviato: Mer 12 Ago, 2009 10:11 am Oggetto: |
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Per completare il tuo corredo vedrei bene un grandangolo spinto, solo che costano parecchio e con 400€ nel nuovo trovi poco.
Il Pentax 10-17 è un fish-eye quindi valuta bene se ti serve un obiettivo del genere.
Con quella cifra trovi il Sigma 10-20 f3.5-4.5, adesso che esce il nuovo con f3.5 fisso si dovrebbe trovare a prezzo più basso.
Poi dipende anche da quanta roba vuoi e puoi portarti appresso nel viaggio. |
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Teo76 utente attivo

Iscritto: 23 Ago 2004 Messaggi: 4807 Località: Torino
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Inviato: Mer 12 Ago, 2009 10:40 am Oggetto: |
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a parte che helpatemi non si può sentire
il 10-17 è fish eye, quindi niente foto architettonica.
il pentax 12-24 è una signora lente, ma temo costi più del tuo budget, ma è veramente una signora lente, soprattutto a 12.
 _________________ Matteo www.matteonobili.com
Sono ottimista: un giorno la Terra servirà a concimare un pianeta lontano [Altan] |
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bastiancontrario utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2007 Messaggi: 802 Località: ROMA-FIRENZE
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Inviato: Mer 12 Ago, 2009 12:15 pm Oggetto: |
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Teo76 ha scritto: | a parte che helpatemi non si può sentire
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del 12-24 ho letto pareri contrastanti, del sigma 10-20 sembrano tutti entusiasti...io sarei tentato a prendere il sigma (e farei 10-20 + 18-250).
@excelion: ok per la coda (hai Mike davanti, me lo ha chiesto già da qualche giorno fa)...ti contatto in pvt. _________________ Leonardo
PENTAX K-7; Samsung GX-10 e qualche fondo di bottiglia
Cominus et neminus ferit |
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exelion utente attivo

Iscritto: 09 Set 2006 Messaggi: 1501 Località: Veneto
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Inviato: Mer 12 Ago, 2009 9:15 pm Oggetto: |
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Accipicchia non dirmi che è Mike1964  _________________ Fuji S5 Pro, qualche Fuji X, Panasonic LX100. |
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bastiancontrario utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2007 Messaggi: 802 Località: ROMA-FIRENZE
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Inviato: Sab 15 Ago, 2009 7:51 am Oggetto: |
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Vi aggiorno:
55% pentax 10-17
45% sigma 10-20
il problema è che le precentuali si alternano..i giorni dispari vince il fish di casa, i pari il sigma meno fish.
e' questo il punto...meglio avere un fish puro come il pentax (ottica esclusiva di pentax), o un grandangolo spinto come il sigma?
La cosa "bella/brutta" del Pentax è che se non vuoi l'effetto fisheye, "basta/bisogna" che sali a 14.
La cosa "bella/brutta" del sigma è che "non hai/non puoi avere" mai l'effetto fisheye.
Guardatevi su flickr cosa si fa con quest'ottica (e solo con questa), e leggete questo post su dpreview
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=32372440
_________________ Leonardo
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randomaze utente

Iscritto: 01 Gen 2006 Messaggi: 428
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Inviato: Dom 16 Ago, 2009 12:49 am Oggetto: |
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bastiancontrario ha scritto: | La cosa "bella/brutta" del Pentax è che se non vuoi l'effetto fisheye, "basta/bisogna" che sali a 14.
La cosa "bella/brutta" del sigma è che "non hai/non puoi avere" mai l'effetto fisheye. |
Io trovo che l'effetto fish sia divertente... ma alla terza foto (alle volte anche alla seconda) diventi noioso.... cosa che non accadrebbe con un obiettivo rettilieno.
Poi vedi tu  _________________ Fuji Finepix S5600 - Pentax K200D DA18-55 / DA50-200 - flickr
Gentoo GNU/Linux |
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bastiancontrario utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2007 Messaggi: 802 Località: ROMA-FIRENZE
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Inviato: Dom 16 Ago, 2009 8:53 am Oggetto: |
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randomaze ha scritto: | Io trovo che l'effetto fish sia divertente... ma alla terza foto (alle volte anche alla seconda) diventi noioso.... cosa che non accadrebbe con un obiettivo rettilieno |
Credo che tu abbia ragione ... me lo ripeto anche io sempre questo tuo ragionamento.
Ma è tanta la curiosità di provare il 10-17 ... mi ha quasi stregato!
Pensi che da 14 in su distorca parecchio?? a me vedendo le foto su flickr e dpreview non sembra: tu che ne dici?
Ps: grazie a tutti per i consigli dati fin'ora. _________________ Leonardo
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Neo_ utente

Iscritto: 28 Lug 2007 Messaggi: 481 Località: Caserta
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Inviato: Dom 16 Ago, 2009 10:00 am Oggetto: |
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io con il tuo budget mi sono preso il DA 17-70 e mi ha fatto definitivamente pensionare il 18-55 considerata la differenza abissale nella resa
Se dovessi prendermi un ultra grandangolare sarebbe una bella lotta tra il 10-20 e il DA 12-24,se è vero che i 24 li posso già avere col 17-70 quei 10mm mi farebbero gola,il fisheye è un giocattolo nè + nè meno,ci fai qualche scatto particolare ma finisce la,la versatilità è limitata, è vero che è una lente creativa ma me lo comprerei se dove come e quando ne trovo uno ad un prezzo decente e mi avanzano quei soldi,con calma insomma considerato l'uso limitato. _________________ Powered by
Samsung GX-10- D-Xenon 18-55- SMC DA 55-300- DA 17-70 SDM- Pentax KA Macro Tubes- Metz Mecablitz 48 AF-1 - Hoya Filters- Manfrotto 190 Xprob & 486rc2 head- Sandisk Extreme III & Lexar professional SD Cards- Tamrac Bags
le mie foto su flickr |
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bastiancontrario utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2007 Messaggi: 802 Località: ROMA-FIRENZE
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Inviato: Dom 16 Ago, 2009 10:10 am Oggetto: |
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Neo_ ha scritto: | io con il tuo budget mi sono preso il DA 17-70 e mi ha fatto definitivamente pensionare il 18-55 considerata la differenza abissale nella resa |
Ciao Neo!
allora, io ho il 18-250, e non ho pensionato il 18-55 soltanto per l'incredibile leggerezza di quest'ultimo: come qualità dell'immagine, non riesco ad apprezzare consistenti differenze con il 18-250 per l'uso che ne faccio io (magari con sistemi scientifici e un accurato pixelpeeping ci si riesce): pertanto di fatto il 18-55 sarebbe un doppione di focale.
Dalle prove su photozone mi sembra che come risolvenza e prestazioni globali il DA 17-70 non sia così superiore al 18-250, o mi sto perdendo qualcosa io?
ovvero, il 17-70 mi attira, o meglio mi intriga il sigma con 2.8 in wide, ma non credo che la qualità delle mie foto ne uscirebbe stravolta.
Invece con un bel wide avrei delle possibilità in più durante i viaggi e nelle foto di interni. _________________ Leonardo
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Cominus et neminus ferit |
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Neo_ utente

Iscritto: 28 Lug 2007 Messaggi: 481 Località: Caserta
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Inviato: Dom 16 Ago, 2009 11:01 am Oggetto: |
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Analizzando i freddi numeri pare che fino a 100 si comporta molto bene e si avvicina parecchio ai dati del 17-70 onestamente non avendolo mai provato non so nell'uso sul campo poi come scatta davvero e se e quanta differenza c'è,il 17-70 mi ha molto impressionato e non mi fa rimpiangere il 16-50,almeno per ora,poi come lente non ne parliamo proprio,il 18-55 di fianco pare un giocattolo.
Personalmente se avessi un 18-250(che probabilmente prima o poi comprerò) questo per me non prescinderebbe dall'avere degli zoom specializzati nella borsa,il 18-250 per me sarebbe l'opzione da usare quando so di non avere la possibilità di cambiare lente agevolmente,quindi non mi farebbe nessuna impressione avere(come già ho) anche il 17-70 e il 55-300 nello zaino,o di meglio addirittura, considerato che la resa complessiva dei due è sicuramente superiore,sopratutto dal lato tele.
Il Sigma sicuramente non ti stravolgerebbe la qualità delle foto,quel 2.8 è uno specchietto per le allodole visto che ha quella apertura solo a 17mm,se devi prendere un 17-70(che a mio avviso tra gli zoom standard è la lunghezza decisamente + interessante di tutte) vai di pentax.
Per il resto,ho capito perfettamente il tuo discorso e come sopra, nei tuoi panni sarei molto molto indeciso tra il sigma 10-20 e il DA 12-24,e per confonderti ancora di più le idee ti dico pure che tamron se n'è uscita con un 11-18 e un 10-24,l'11-18 rispetto al sigma perde qualcosa mentre del 10-24 non so niente.
Forse mi prenderei il 10-20 e taglierei la testa al toro,anche se le performance del 12-24...( che però farebbero saltare abbondantemente il budget)...  _________________ Powered by
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bastiancontrario utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2007 Messaggi: 802 Località: ROMA-FIRENZE
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Inviato: Mar 18 Ago, 2009 8:37 am Oggetto: |
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Neo_ ha scritto: | Forse mi prenderei il 10-20 e taglierei la testa al toro,anche se le performance del 12-24...( che però farebbero saltare abbondantemente il budget)...  |
Allora, dopo lungo ponzare e meditare,
ho preso il sigma 10-20 EX
Pagato nuovo sulla baya (di VendiloSalerno) 390 euro + spesesped.
credo che il prezzo sia veramente un affare.
Ho visto molte foto in questi giorni, e quelle che mi sono sembrate coniugare meglio wide e distorsione, ed avere i colori più gradevoli mi sono sembrate quelle del sigma.
Troppo costoso per le mie tasche il 12-24, e con una focale sovrapposta all'altra mia ottica da viaggio (il pentax 18-250).
I tamron non li ho trovati disponibili, e tra l'altro ne ho già letto peste e corna.
Spero che la transazione si concluda bene (di recente sto avendo svariati problemi con altri venditori campani), che l'item sia "as described" e soprattutto che mi consenta di fare bei panorami e belle foto di architettura (dai 14 in su).
PS: e il 10-17...sparito?? no...mi è rimasto in wish list...è un'ottica troppo bastiancontraria: magari tra un pò aggiorno il corredo, vendo qualche pezzo, e prendo 10-17 + 17-70 + 300, ma questa è un'altra storia. _________________ Leonardo
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Neo_ utente

Iscritto: 28 Lug 2007 Messaggi: 481 Località: Caserta
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Inviato: Mar 18 Ago, 2009 8:59 am Oggetto: |
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hai fatto bene,avrei fatto la stessa cosa,anzi è nella wish list,insieme al 10-17 al 100 macro...  _________________ Powered by
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lichtental utente

Iscritto: 21 Apr 2008 Messaggi: 143
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Inviato: Mer 19 Ago, 2009 7:44 am Oggetto: |
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Neo_ ha scritto: |
Il Sigma sicuramente non ti stravolgerebbe la qualità delle foto,quel 2.8 è uno specchietto per le allodole visto che ha quella apertura solo a 17mm,se devi prendere un 17-70(che a mio avviso tra gli zoom standard è la lunghezza decisamente + interessante di tutte) vai di pentax.
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Senza alcuna polemica, in fondo si parla di pezzi di vetro , ognuno di noi tende a difendere il proprio investimento ma se leggi quà http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1208/cat/46, non mi pare che ci sia tutta questà differenza tra il pentax e il sigma 17-70 (a parte un paio di centinaia di euro )
In particolare :
The Sigma makes a worthy competitor, offering a slightly wider aperture of ƒ/2.8 at the wide-angle setting. Image sharpness is quite similar to the Pentax, though at ƒ/2.8 it's slightly softer (of course, the Pentax doesn't offer the ƒ/2.8 aperture). Chromatic aberration results are much more tightly controlled thanks to the SLD element and distortion is slightly better. Corner shading is a bit more prominent on the Sigma. This Sigma doesn't feature HSM focusing, so it'll be slower and noisier than the Pentax. The Sigma is much less expensive, and offers significant macro performance (0.43x).
Ciao  _________________ Pentax K20D + BG2
Tamron 17-50 + Pentax 55-300 + Sigma 10-20 + Tamron 90 Macro + Pentax F 50 1.7
Fuji S100fs + Canon Powershot S70 |
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exelion utente attivo

Iscritto: 09 Set 2006 Messaggi: 1501 Località: Veneto
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Inviato: Mer 19 Ago, 2009 7:54 am Oggetto: |
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bastiancontrario ha scritto: |
del 12-24 ho letto pareri contrastanti, del sigma 10-20 sembrano tutti entusiasti...io sarei tentato a prendere il sigma (e farei 10-20 + 18-250).
@excelion: ok per la coda (hai Mike davanti, me lo ha chiesto già da qualche giorno fa)...ti contatto in pvt. |
Ciao hai novità? Non ho ancora ricevuto mp da parte tua... _________________ Fuji S5 Pro, qualche Fuji X, Panasonic LX100. |
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Neo_ utente

Iscritto: 28 Lug 2007 Messaggi: 481 Località: Caserta
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Inviato: Mer 19 Ago, 2009 8:56 am Oggetto: |
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lichtental ha scritto: | Senza alcuna polemica, in fondo si parla di pezzi di vetro , ognuno di noi tende a difendere il proprio investimento ma se leggi quà http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1208/cat/46, non mi pare che ci sia tutta questà differenza tra il pentax e il sigma 17-70 (a parte un paio di centinaia di euro )
In particolare :
The Sigma makes a worthy competitor, offering a slightly wider aperture of ƒ/2.8 at the wide-angle setting. Image sharpness is quite similar to the Pentax, though at ƒ/2.8 it's slightly softer (of course, the Pentax doesn't offer the ƒ/2.8 aperture). Chromatic aberration results are much more tightly controlled thanks to the SLD element and distortion is slightly better. Corner shading is a bit more prominent on the Sigma. This Sigma doesn't feature HSM focusing, so it'll be slower and noisier than the Pentax. The Sigma is much less expensive, and offers significant macro performance (0.43x).
Ciao  |
Grazie per la precisazione.
Sapevo che era poco meglio di uno zoom kit,ora mi sono guardato i test su photozone,in effetti si avvicina molto al DA i grafici dell'MTF perdono qualcosa ma non tantissimo,come dice lui però il DA è ultrasonico si muove in assoluto silenzio(il 55-300 fa un casino assurdo quando si muove) e tende a mantenere un valore nel tempo diverso,considerato quello che costa il sigma direi che sembra un buon investimento.
Il DA 17-70 è il miglior zoom standard nel catalogo pentax e non molto lontano dal (però) molto più costoso DA* 16-50 e non rinuncerei mai a quei 20mm in più,che gli danno una versatilità diversa.
Considertato tutto questo, sono strafelice della mia scelta
.
non male no?
Poi come al solito tutto è da testare sul campo,i numeri in sè significano poco.
Alla fine tu hai quello e io l'altro,sul campo come al solito le foto + belle saranno quelle del manico migliore, alla faccia di qualche linea di MTF in più o in meno. _________________ Powered by
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lichtental utente

Iscritto: 21 Apr 2008 Messaggi: 143
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Inviato: Mer 19 Ago, 2009 2:26 pm Oggetto: |
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Neo_ ha scritto: | Grazie per la precisazione.
Sapevo che era poco meglio di uno zoom kit,ora mi sono guardato i test su photozone,in effetti si avvicina molto al DA i grafici dell'MTF perdono qualcosa ma non tantissimo,come dice lui però il DA è ultrasonico si muove in assoluto silenzio(il 55-300 fa un casino assurdo quando si muove) e tende a mantenere un valore nel tempo diverso,considerato quello che costa il sigma direi che sembra un buon investimento.
Il DA 17-70 è il miglior zoom standard nel catalogo pentax e non molto lontano dal (però) molto più costoso DA* 16-50 e non rinuncerei mai a quei 20mm in più,che gli danno una versatilità diversa.
Considertato tutto questo, sono strafelice della mia scelta |
D'accordo su tutto, la mia scelta è caduta sul sigma perchè il pentax 17-70 era appena uscito e costava il doppio del sigma
Neo_ ha scritto: |
Poi come al solito tutto è da testare sul campo,i numeri in sè significano poco.
Alla fine tu hai quello e io l'altro,sul campo come al solito le foto + belle saranno quelle del manico migliore, alla faccia di qualche linea di MTF in più o in meno. |
Ah questo è sicuro, non è certo l'attrezzatura al momento il mio limite ...
Ciao, complimenti per la foto e per il tuo garbo. _________________ Pentax K20D + BG2
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