Su questo sito si apprende ancora la fotografia?

[belgarath]

Per Sulfurea: analisi lucida, ma forse un po' troppo stretta l'inquadratura, devi vederla più ampia
4u non è una vetrina d'elite, ma un sito didattico (per quanto riguarda la parte di critica quantomeno). Non lo è per scelta molto prima che per circostanze. Facendo un parallelo pensa al sistema scolastico: non trovi un'istituto che accolga sia i bambini delle elementari che i fisici teorici, sarebbe ingestibile.
4u è una sorta di scuola media o superiore (dipende dai parametri personali): oltre ai principianti ci sono anche i talenti, ma non è questo il loro ambiente naturale, di solito maturano (anche, perlopiù) altrove, in primis in spazi personali e non condivisi con un pubblico ampio ed eterogeneo come il nostro.
E parlo di talenti non solo fotografici, ma anche critici, che alla fine sono la cosa più utile ad una crescita generalizzata: sono pochi, pochissimi quelli disposti a collaborare assumendosi (con tutto ciò che comporta) un incarico davvero oneroso, in ambito di volontariato amatoriale.

[sulfurea]

belga, io la vedo più ampia di come ho detto, ma qui sta di fatto che anche tu, sono certa, ti rendi conto che questo forum libero, è allo stesso tempo ostaggio di pochi fenomeni che confonderebbero ogni nuovo utente. spulciati la galleria e vedrai 0 commenti in pagine e un picco sui soliti (ormai anche esaurito). sono anni che è così. troppi utenti? troppo influenzati e poco commentati? si continua così o si fa qualcosa? dei minimi paletti servono. è un forum divenuto inutile, è inutile postare fotografie. allora vista la mole di utenti e la assoluta nullità ormai di una critica obbiettiva che si pensi ad un sistema diverso. fate di 4u un esperimento finalmente creativo e valido. altrimenti serve solo a confermare che l'autofocus funziona o no.

[belgarath]

Minimi...

Hai evocato la questione in assoluto più complessa che ho visto da quando sono qui, con ramificazioni in tantissimi aspetti del complesso forum + utenza.

Credimi, è cosa che ci ha occupato e ci occupa la mente costantemente.. ma ancora non abbiamo trovato una soluzione che sia fattibile e con controindicazioni non superiori ai benefici. E' giusto dire che andrebbero commentate tutte le foto a zero commenti, ma chi lo fa? Ci vorrebbe il quintuplo di commentatori capaci, disposti a farlo ogni giorno e che non mollino tutto magari per impegni personali o semplice perdita di motivazioni, poi il quintuplo di membri di staff che si occupano di moderazione, spostamenti ecc., quindi il quintuplo di livelli alti in grado di fare tempestivamente modifiche di una certa portata.
Anche la cosa più immediata e che è venuta in mente a molti, ossia il fissare un intervallo più ampio fra una foto postabile e la successiva, non è affatto priva di problematiche, nè si ha la certezza che risolverebbe davvero qualcosa.

Io rimango dell'idea che chi vuole imparare qui, fino ad un certo livello, ha la possibilità di farlo. Questo credo sia un dato di fatto, testimoniato da moltissimi casi.
E' richiesto però un certo sbattimento personale nel frugare, selezionare, approfondire. Non c'è sempre, questo è vero, l'automatismo foto postata - critica efficace ricevuta, nè si può garantire l'assenza di critiche non corrette.

Ma onestamente, per il tipo di struttura che abbiamo, non so neanche se sia giusto aspettarselo: visto dal di dentro posso dirti che a volte mi sembra un miracolo che si riesca a fornire già quello che c'è.
Papale papale, come piace a te

[sulfurea]

almeno, dai moderatori, mi aspetto che azzeriate, come il forum pone di sua natura o legge, gli scatti dei soliti committenti che non si fa fatica ad individuare, quelli che ogni commento è un grazie per tirare a galla la propria foto. sarebbe già qualcosa.

[ganassa]

[TestaPazza]

[sulfurea]

[TestaPazza]

troppo generico, perchè ringrazio dopo una settimana in un unico post, poi scrive un altro e dopo un'altra settimana ringrazio pure lui...ma anche se fosse quale sarebbe il reale guadagno? non è che i multiringraziatori, non potendo ringraziare, dedicherebbero il tempo a commentare altre foto. Sarebbe più una questione di pulizia e di "etica" ma non porterebbe un reale miglioramento

[sulfurea]

no, voi moderatori dovreste sapere chi ringrazia per chi e chi ringrazia come. altrimenti ve lo diciamo noi. anzi già lo sapete.

[TestaPazza]

capisco quello che dici ma, essendo un confine aleatorio e piuttosto soggettivo (difficilmente codificabile appunto), non sarebbe così facile.

Più che altro, e lo dico da tempo, vedrei bene la riduzione del numero di foto postate (per me anche una a settimana, ma in fase iniziale anche 1 ogni 3 giorni) e un'impostazione delle sezioni fotografiche, con topic che non risalgono ad ogni nuovo messaggio. Questo scoraggerebbe i ringraziamenti a fine di up e con la riduzione del numero di foto postate si assicurerebbe ad ogni foto una certa visibilità.

[roiter]

Pensavo più o meno la stessa cosa di Testapazza: se è decisamente utopistico pensare di impedire determinati comportamenti, lo è po' meno trovare un sistema con il quale i suddetti comportamenti non causino i problemi che tutti conosciamo.

Abbiamo già due "view" sullo stesso database... una ordinata per data di inserimento della foto, l'altra per data di inserimento dell'ultimo commento alla foto... chissà, magari se lasciassimo solo la prima...

[sulfurea]

[Anonimo.]

[Ueda]

Grande Alberto

[sulfurea]

mica ho letto tutto albe'. quello che i moderatori e i commentatori devono essere in grado di fare, alberto, gestire situazioni e persone qui, per fortuna in modo amatoriale, ma capaci di licenziare o gratificare, per modo di dire. qui servono paletti.

[TestaPazza]

[eidos2oo7]

Provo a dire la mia, senz'altra pretesa se non quella di fare due chiacchiere.
Lascerei il forum di critica così com'è: con le sue crew, le sue foto di alta, media, bassa ed infima qualità ed i suoi commenti di alta, bassa ... i suoi battibecchi, i "grazie" sinceri o meno e così via. Che ognuno vi possa "pescare" quello che gli aggrada, in relazione alle proprie finalità ed ai propri umori. In fondo credo che la maggioranza di noi utenti voglia si imparare, ma senza stress, divertendosi , strigendo amicizie e scoprendo affinità, concordanze, differenze e divergenze con gli altri utenti.
Per i "palati fini" o per chi vuole affinare il proprio palato potenzierei e darei più visibilità , semmai, a quelle utilissime occasioni di critica e di crescita già ben realizzate con i contest, i tutorial, le segnalazioni dello staff e così via.
Probabilmente la mia è una visione semplicistica, ma non credo che sia la soluzione migliore quella di mettere ulteriori paletti. Forse è una strategia migliore quella di incrementare e rendere ben visibili e fruibili l'offerta di occasioni crescita... poi ognuno sceglierà come meglio crede.

[sulfurea]

ti rispondo istintivamente subito sulle prime righe eidos, per le crew, non si vuole o non si necessita di crew nemmeno in un forum virtuale. io ho stretto amicizia dal vero, incontrandoci ridendo scherzando parlando come fossimo amici di vecchia data fuori di qui con mauroq nash nasht felix e altri eppure non sto a commentare ogni loro foto che postano, anzi, il rispetto per le loro fotografie prescinde dal commentarle qui, il silenzio è un rispetto più grande che commentare ogni foto che postiamo. perché so che ci somigliamo e ci si somiglia anche nelle fotografie.

[eidos2oo7]

[Ueda]