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flash esterno e variazione degli iso

 
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amiraz
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Iscritto: 25 Set 2007
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MessaggioInviato: Ven 03 Apr, 2009 5:10 pm    Oggetto: flash esterno e variazione degli iso Rispondi con citazione

una fotocamera digitale moderna + un flash esterno con sistema ttl permettono di avere una giusta esposizione automatica.
giusto?

ma cambiando gli iso?
100 iso e poi 1600 iso: l'esposizione varia visto che 1600 iso saranno più "sensibili" al flash?
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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Ven 03 Apr, 2009 6:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nei sistemi ETTL (e simili) la variazione degli ISO viene letta dal flash che si adatta di conseguenza ........ poi ovvio che ci saranno effetti collaterali che se ben gestiti permetto di avere il risultato voluto, indipendentemente dalla necessità reale di variare gli ISO, in generale una variazione degli ISO altera l'influenza della luce esterna e quindi determina variazione sulla luminosità dello sfondo
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amiraz
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Iscritto: 25 Set 2007
Messaggi: 673

MessaggioInviato: Ven 03 Apr, 2009 6:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:
nei sistemi ETTL (e simili) la variazione degli ISO viene letta dal flash che si adatta di conseguenza ........ poi ovvio che ci saranno effetti collaterali che se ben gestiti permetto di avere il risultato voluto, indipendentemente dalla necessità reale di variare gli ISO, in generale una variazione degli ISO altera l'influenza della luce esterna e quindi determina variazione sulla luminosità dello sfondo


quindi un buon "flash automatico moderno" dovrebbe gestire ANCHE la variazione dovuta agli iso?

oppure (al variare degli iso) la presenza di un paio di stop di differenzaè "normale"?
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ilguercio
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Località: Lamezia Terme(CZ)

MessaggioInviato: Ven 03 Apr, 2009 8:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

amiraz ha scritto:
Francesco Catalano ha scritto:
nei sistemi ETTL (e simili) la variazione degli ISO viene letta dal flash che si adatta di conseguenza ........ poi ovvio che ci saranno effetti collaterali che se ben gestiti permetto di avere il risultato voluto, indipendentemente dalla necessità reale di variare gli ISO, in generale una variazione degli ISO altera l'influenza della luce esterna e quindi determina variazione sulla luminosità dello sfondo


quindi un buon "flash automatico moderno" dovrebbe gestire ANCHE la variazione dovuta agli iso?

oppure (al variare degli iso) la presenza di un paio di stop di differenzaè "normale"?

In ttl dovrebbe "sapere" a che iso stai...di norma.

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Vendo 20D e altro: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?p=4166505#4166505
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amiraz
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 10:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie Smile
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Francesco Catalano
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Messaggi: 13771
Località: Benevento - ex Ancona - Bari

MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 11:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

amiraz ha scritto:
Francesco Catalano ha scritto:
nei sistemi ETTL (e simili) la variazione degli ISO viene letta dal flash che si adatta di conseguenza ........ poi ovvio che ci saranno effetti collaterali che se ben gestiti permetto di avere il risultato voluto, indipendentemente dalla necessità reale di variare gli ISO, in generale una variazione degli ISO altera l'influenza della luce esterna e quindi determina variazione sulla luminosità dello sfondo


quindi un buon "flash automatico moderno" dovrebbe gestire ANCHE la variazione dovuta agli iso?

oppure (al variare degli iso) la presenza di un paio di stop di differenzaè "normale"?


che significa ? Rolling Eyes
parliamo di modeli specifici e compatibili con quella fotocamera ovviamente, che poi ci siano dei flash polpettone che creano piccole diferenze di esposizione è problema noto e discusso

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amiraz
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Messaggi: 673

MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 11:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:
amiraz ha scritto:
Francesco Catalano ha scritto:
nei sistemi ETTL (e simili) la variazione degli ISO viene letta dal flash che si adatta di conseguenza ........ poi ovvio che ci saranno effetti collaterali che se ben gestiti permetto di avere il risultato voluto, indipendentemente dalla necessità reale di variare gli ISO, in generale una variazione degli ISO altera l'influenza della luce esterna e quindi determina variazione sulla luminosità dello sfondo


quindi un buon "flash automatico moderno" dovrebbe gestire ANCHE la variazione dovuta agli iso?

oppure (al variare degli iso) la presenza di un paio di stop di differenzaè "normale"?


che significa ? Rolling Eyes
parliamo di modeli specifici e compatibili con quella fotocamera ovviamente, che poi ci siano dei flash polpettone che creano piccole diferenze di esposizione è problema noto e discusso


significa che (ferme restando tutte le altre impostazioni) l'esposizione non è la stessa se si scatta a 100 iso o a 1600 iso, per esempio.

"flash polpettone"? problema noto e discusso? cio???
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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 11:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

no variando gli ISO in condizioni "possibili" l'esposizione non cambia ........... ovvio che in condizioni strane avrai problemi come ad esempio piazzare 1600 ISO in pieno giorno ti determina foto bruciate perchè il flash si imposta in automatico alla minima potenza ma questa è troppa e il flash non si spegne in automatico (tu gli dici di scattare e lui lo fa come meglio può)

stessa luce, stesse impostazioni della fotocamera, con diversi flash otterrai diverse esposizioni per il solo fatto che i vari ETTL non ragionano allo stesso modo e decidono di creare delle esposizioni diverse

i Canon a dire di tutti tendeno a sottoesporre per limitare le bruciature
i Sigma a dire di molti spesso fanno casini con l'esposizione
i Metz sembrano essere i migliori compatibili

ma sono affermazioni del tutto sogettive e discutibili Wink

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FedericoPari
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 3:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:

i Canon a dire di tutti tendeno a sottoesporre per limitare le bruciature
i Sigma a dire di molti spesso fanno casini con l'esposizione
i Metz sembrano essere i migliori compatibili

ma sono affermazioni del tutto sogettive e discutibili Wink


dei sigma o dei metz non so, dei canon ne ho sentite di cotte e di crude al pari di quello che citi sui sigma. Per un po' e' passata la storia che il sistema canon fosse completamente inaffidabile coi flash...e regolarmente veniva fuori che chi lo utilizzava non aveva la minima idea di come funzionasse un sistema ettl...

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FedericoPari
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 3:27 pm    Oggetto: Re: flash esterno e variazione degli iso Rispondi con citazione

amiraz ha scritto:
una fotocamera digitale moderna + un flash esterno con sistema ttl permettono di avere una giusta esposizione automatica.
giusto?

ma cambiando gli iso?
100 iso e poi 1600 iso: l'esposizione varia visto che 1600 iso saranno più "sensibili" al flash?


qui c'e' un articolo interessante che spiega come funzionano i sistemi flash ttl

http://photonotes.org/articles/eos-flash/

e' specifico per le canon, ma i principi si applicano anche ai sistemi flash nikon, ovviamente con nomi, sigle e algoritmi che possono variare, ma i principi di base rimangono identici.

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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 4:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guarda che normalmente uso due 580ex e so come funzionano, e non rientro fra quelli che si lamentano della tipica sottoesposizione Very Happy Very Happy

ne ho fatto menzione perchè è una carateristica del sistema ETTL Canon ma basta conoscerlo e se vuoi bianchi al limite lavori di compensazione sul flash, non si tratta di una vera sottoesposizione ma alcuni preferiscono luci più sparate che non vengono in automatico con questi flash Wink

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FedericoPari
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Iscritto: 01 Gen 2007
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 4:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:
guarda che normalmente uso due 580ex e so come funzionano, e non rientro fra quelli che si lamentano della tipica sottoesposizione Very Happy Very Happy

ne ho fatto menzione perchè è una carateristica del sistema ETTL Canon ma basta conoscerlo e se vuoi bianchi al limite lavori di compensazione sul flash, non si tratta di una vera sottoesposizione ma alcuni preferiscono luci più sparate che non vengono in automatico con questi flash Wink


certo, ma non mi riferivo a te ovviamente, ma a quelli che riportano tutto indietro al negozio dicendo "non funziona" Very Happy

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Piero_Bo
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 4:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

FedericoPari ha scritto:

certo, ma non mi riferivo a te ovviamente, ma a quelli che riportano tutto indietro al negozio dicendo "non funziona" Very Happy

... forse si aspettano un miracolo di foto dopo aver speso tanto per un flash Smile

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1DMk2n in vendita ....
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FedericoPari
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 4:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma qualche pezzo fallato puo' capitare (capitava anche negli obiettivi leica, tanto per dire...), ma rimane il fatto, forse paradossale per molti, che un sistema sofisticato puo' essere necessario conoscerlo meglio di un sistema semplicissimo (vedi anche il caso 1d mark3).

Per altro nel caso dell'ettl di canon, l'algoritmo con cui viene valutata l'emissione del flash non e' noto ai comuni mortali Non ci siamo

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amiraz
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 5:56 pm    Oggetto: Re: flash esterno e variazione degli iso Rispondi con citazione

FedericoPari ha scritto:
amiraz ha scritto:
una fotocamera digitale moderna + un flash esterno con sistema ttl permettono di avere una giusta esposizione automatica.
giusto?

ma cambiando gli iso?
100 iso e poi 1600 iso: l'esposizione varia visto che 1600 iso saranno più "sensibili" al flash?


qui c'e' un articolo interessante che spiega come funzionano i sistemi flash ttl

http://photonotes.org/articles/eos-flash/

e' specifico per le canon, ma i principi si applicano anche ai sistemi flash nikon, ovviamente con nomi, sigle e algoritmi che possono variare, ma i principi di base rimangono identici.


grazie. ora vedo il link Smile

FedericoPari ha scritto:
Ma qualche pezzo fallato puo' capitare (capitava anche negli obiettivi leica, tanto per dire...), ma rimane il fatto, forse paradossale per molti, che un sistema sofisticato puo' essere necessario conoscerlo meglio di un sistema semplicissimo (vedi anche il caso 1d mark3).


caso? che caso?
:cusioristà:
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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 6:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ci sono molte polemiche sulla pesunta scarsità di quella macchina ma a quanto pare è un po più difficile di come si pensa usarla e specialmente sfruttare al massimo le potenzialità offerte dalle regolazioni personalizzate dell'AF che se gestite male fanno danni
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amiraz
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 6:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:
ci sono molte polemiche sulla pesunta scarsità di quella macchina ma a quanto pare è un po più difficile di come si pensa usarla e specialmente sfruttare al massimo le potenzialità offerte dalle regolazioni personalizzate dell'AF che se gestite male fanno danni



intendi la taratura dell' AF? (per singola lente)
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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 6:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

intendo tutto questo

http://web.canon.jp/imaging/eosd/eos1dm3af/index.html

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amiraz
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MessaggioInviato: Sab 04 Apr, 2009 6:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:
intendo tutto questo

http://web.canon.jp/imaging/eosd/eos1dm3af/index.html


ah. ok.

grazie Smile
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FedericoPari
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MessaggioInviato: Dom 05 Apr, 2009 7:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In proposito e' utilissimo anche leggersi questo

http://www.agtconsulting.it/afmkIII.htm

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