Olympus si ferma a 12mp...

palmerino · Inviato: Ven 06 Mar, 2009 12:40 pm Oggetto: Olympus si ferma a 12mp...

In un mondo fotografico dove si compete con sensori sempre più corposi, basti vedere le compatte da 15mp, Olympus ha fatto un annuncio importante, forte e deciso sulla sua politica futura: migliorare il sensore da 12mp da poco venduto con la sua E-30 e probabilmente le imminenti micro 4/3 e svilupparlo per migliorare soprattutto la gamma dinamica ed il rumore alle alte sensibilità.

Per Olympus chi avesse bisogno di maggiori megapixel andrà ad investire sulle full-frame, ma per il fotografo anche professionista (la maggioranza) che con un sensore da 12mp avrà più che soddisfatte le sue reali esigenze, Olympus cercherà di perfezionare questo sensore al meglio delle sue possibilità.
Qui il discorso già tradotto in inglese: http://news.cnet.com/8301-13580_3-10189546-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5

Leggo che molti sono stufi della corsa dei megapixel: ma davvero non ameremmo una fotocamera da 30mp?

A me piace questa direzione intrapresa da questa casa fotografica visto che raramente ho bisogno di più di 5mp (raro che supero il formato 30x40cm) e quindi se mai mi servisse una fotocamera da 30mp (futuri lavori più stringenti) non avrei problemi ad investire anche su una medio formato, ma oggi 10-12mp con ottiche (importantissimo) che riescono a stare al passo...mi è sufficiente.

Muad'Dib · Inviato: Ven 06 Mar, 2009 3:19 pm Oggetto:

Mai dire mai Ops

Sarà che a pensare male si fa peccato, però spesso . . .
Probabilmente si sono fatti due conti e hanno scoperto che per ammortizzare i soldi per la ricerca e sviluppo di un nuovo sensore avrebbe dovuto vendere una milionata di macchine e che al ritmo attuale e con la crisi galoppante (nun ce sta na lira) le avrebbero vendute un 20 anni.
Dunque ci teniamo il vecchio sensore e la presentiamo come una svolta etica.
Due piccioni con una fava: sparagniamo una barcata di soldi e facciamo un figurone.

Ricordo ancora quando in Nikon spergiuravano sulla testa dei figli (degli operai) che non avrebbero MAI fatto una FF: il sensore DX è e sarà per sempre sufficiente alle esigenze dei nostri affezionati clienti, che non tradiremo mai LOL

Sappiamo tutti com'è finita. Corpi

Enzo

palmerino · Inviato: Ven 06 Mar, 2009 8:01 pm Oggetto:

Vero, ma ci sono molti fotografi che spendano più soldini per una Panasonic Lx3 di soli 10mp rispetto ad una compatta da 15mp...

Inoltre sentiti i professionisti, fotografi che non amano godere dei crop visti appiccicati al proprio monitor, ma vagliando i risultati in stampa, trovano i 12mp il giusto compromesso.

Del resto fino a poco tempo fa Nikon faceva spendere quasi 5.000 euro per una D3...che ha e continua ad avere 12mp.

L' aps professonale DX ha anch' essa 12mp...segno che per adesso non conviene neanche a loro uscire con sensori troppo capienti.

Vedremo un domani: ma questo annuncio permetterà anche a case meno importanti, ma innovative, di progettare e costruire sensori simil Foveon da 8-10mp... Rolling Eyes

Olympus · utente attivo Iscritto: 07 Apr 2006 Messaggi: 754

marck4 · Inviato: Sab 07 Mar, 2009 11:12 am Oggetto:

la cosa sarebbe molto intelligente, sono i risultati che mancano, ho provato l'e3 con 14/35 il fuoco era molto impreciso, alla faccia dell'autofocus più veloce del mondo...
12 mp bastano per il 95% dei lavori professionali, la 5d II in arrivo sono sicuro che lavorerà sempre in sraw1, tanto anche 10 mp bastano..
ma autofocus ( pari a mirino serio e reale non calcoli che servono a poco ).
a me personalmente l'e3 mi ha deluso, l'ho trovata pari ad una 30d, tropicalizzata ma con file peggiori ad alti iso...

per convincermi a lavorare con olympus dovrebbero fare molto di più....

Cosimo M. · Inviato: Sab 07 Mar, 2009 12:07 pm Oggetto:

Olympus ha "markettizzato mediaticamente" una scelta che già fatto Nikon senza nessuna fanfara.

Anch'io - da tempo - non ho dubbi che la risoluzione ideale di una fotocamera sia intorno ai 10-12 Mpixel e che risoluzioni più alte non servano, tranne in circostanze del tutto particolari.

E ciò a prescindere dai problemi dei sensori ultradensi.

Michaeldesanctis · Inviato: Sab 07 Mar, 2009 12:15 pm Oggetto:

C' è anche da prendere in considerazione che i sensori olympus sono piu piccoli dell'Aps C e quindi aumentare la risoluzione è un problema maggiore.
C'è anche da tenere in considerazione la grandezza e difficolta del file da gestire.
E poi io preferirei una Full Frame da 6 Mpixel che una 4/3 da 20Mpixel.
Cmq Olympus non è in grado ancora di competere con Canon e Nikon, ecco la sua presa di posizione.
Ciao M.

Andrea Giorgi · Inviato: Sab 07 Mar, 2009 12:35 pm Oggetto:

...Olympus si ferma lì semplicemente perchè lì è dove può arrivare ora... 12MP su un 4:3 hanno la densità di un 24x36 con più di 40MP...

...lo spazio è poco e di conseguenza ci si ferma prima...

palmerino · Inviato: Sab 07 Mar, 2009 2:54 pm Oggetto:

12mp permettono gigantografie anche oltre il formato 50x70cm senza tanti problemi per chi vedrà le nostre stampe.
Questo è un dato di fatto: quindi ci si può anche fermare, onestamente.

Vero che il 14-35mm non è una scheggia come autofocus sulla E-3 (è più veloce lo Zuiko 12-60mm), ma la resa che regala è davvero pregevole.

Inoltre, Mark, ma davvero di serve una velocità estrema in un campo ottico che va dal grandangolo al quasi medio tele?
E' un' ottica pensata per il reportage: tranquillamente si può mettere a fuoco manualmente in un matrimonio...volendo: gli sposi non scappano. Wink

Inoltre i fotografi con queste focali (nel reportage) si avvicinano al soggetto e nel caso possono anche pre-impostare la messa a fuoco stimando la distanza a vista: il 4/3 permette a diaframmi anche non molto chiusi (f:2,8 o poco più) buone profondità di campo e questo regalerà autofocus...istantanei.

Olympus · utente attivo Iscritto: 07 Apr 2006 Messaggi: 754

marck4 · Inviato: Sab 07 Mar, 2009 3:54 pm Oggetto:

dipende dal modo di fotografare che hai, io osservo molto e mi sposto, spesso senza inquadrare nel mirino, l'autofocus mi è indispensabile anche perche non usando flash lavoro a iso alti e diaframmi molto aperti...

non dico che tutto sia indispensabile ma io ho bisogno di uno strumento che risponda ai miei comandi ed ai miei tempi e che sappia come reagisce in qualsiasi momento, con l'e3 non ho avuto questa sensazione...
almeno per me e per il mio modo di fotografare non è stata una bella sorpresa..

palmerino · Inviato: Sab 07 Mar, 2009 10:59 pm Oggetto:

Però vedo che sbirci nel mondo 4/3: ti è rimasto qualcosa. Wink

Per spiegare il metodo è relativamente semplice: un fotoreporter deve essere fisicamente vicino al soggetto (possibilmente) per "entrare" nella scena da fotografare.

Cosa fanno i reporter smaliziati?
Vedono la scena, preimpostano la loro compatta (tascabile e discreta) ad una distanza media, esempio 2 metri (quindi messa a fuoco fissa manuale) e poi si avvicinano al soggetto più o meno a quella distanza e...fotografano inquadrando velocemente con il monitor posteriore.
Le compatte digitali per il loro sensore davvero piccolo hanno una generosa profondità di campo persino alle aperture f:2 (esempio la bella Panasonic Lx3) e quindi si ha la perfetta descrizione dell' evento, grazie ai dettagli non solo del soggetto o soggetti, ma anche dell' ambiente. Wink

In questo la mia battuta dell' autofocus più veloce possibile: di fatto la fotocamera non perde tempo a cercare il piano di messa a fuoco...visto che è già stato impostato dal fotografo a priori.

Con focali relativamente corte e con il 4/3 il 14-35mm non sono poi lunghissime...basta diaframmare ad f:4 per avere prestazioni simili.

Certamente ad f:2 la profondità di campo anche con una Oly 4/3 è minima, ma grazie al mirino reflex ampio e ben costruito, alla luminosità dell' ottica...un fotografo non avrebbe problemi a scattare mettendo a fuoco manualmente azioni veloci in un reportage relativamente tranquillo come un matrimonio...od una cena fra amici.

Inoltre con il digitale si possono fare tanti scatti per poi scegliere quello preciso da far stampare: non abbiamo i costi della pellicola.

In pratica l' eventuale ritardo della E-3 viene compensato dalla maggiore ampiezza nella profondità di campo dello Zuiko zoom 14-35mm f:2 rispetto ad un 24-70mm f:2,8 sul full-frame e nei fatti poter scattare con uno stop di sensibilità in meno.

Però ci deve essere feeling con lo strumento: se Mark non l' ha trovato si dovrà arrangiare con la Canon...
Scherzo e buone foto. Wink

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 08 Mar, 2009 1:16 am Oggetto:

Michaeldesanctis · Inviato: Dom 08 Mar, 2009 8:44 am Oggetto:

Non dimentichiamo che il quattroterzi fu lanciato come sistema innovativo e che avrebbe dovuto soppiantare tutti gli altri sistemi esistinti , si parla di molto tempo fa.
Ovviamente l'andamento di mercato è andato diversamente, i fotografi hanno preferito gli aps-c con il trazionale formate 3/2 ( e perchè abbandonarlo sull'altro? ).
Ora sta lanciando il Micro4/3 nel mercato consumer , cercando di avvicinarsi nel mondo delle compatte e qui sensori così piccoli e così limitati. Spero ci riescano per tutti quelli che vorrebbero una compatta economica ma meno limitata.

Olympus · utente attivo Iscritto: 07 Apr 2006 Messaggi: 754

Michaeldesanctis · Inviato: Dom 08 Mar, 2009 9:03 am Oggetto:

palmerino · Inviato: Dom 08 Mar, 2009 11:23 pm Oggetto:

Io avevo anche una Canon Eos 3 con due Sigma Ex f:2,8...ma visto che le aps Canon erano non ottimali per me (non avevano nemmeno la misurazione spot stretta, mentre le compatte Canon sì) e che il sistema non era pensato per il professionista (ottiche aps-c luminose non esistevano ed oggi esiste solo uno zoom ed un macro) ci ho messo poco tempo a comprendere che mi prendevano in giro: non ho avuto dubbi a scegliere la E-1 ed i Zuiko Pro e vendere tutto il corredo Eos.

ps: mi è rimasto l' Eos 28mm f:2,8 da vendere...nel caso. Rolling Eyes

Per me il sistema aps è già ottimale come risultati che regala, visto che una compatta da 8mp che ancora possiedo mi permette anche ottime stampe 40x50cm e più...ma Canon puntava e punta al full-frame ed a me non serve.

Chissà se l' Olympus avrà scelto la strada giusta: magari tra un paio di anni avremo il sensore da 12mp il meno rumoroso rispetto alle aps più ricche di megapixel e più di qualche fotoamatore deluso dei risultati con le sue ottiche standard su detti capienti sensori, ma alla fine difficili da distinguere in stampa da una 12mp con una gamma dinamica più ampia...qualche dubbio gli verrà in mente.
Vedremo...

ander75it · Inviato: Lun 09 Mar, 2009 1:14 pm Oggetto:

Mah, speriamo, ma dato che al momento è il sensore più denso e rumoroso sul mercato delle reflex, di strada da fare ce ne è!

andy_g · Inviato: Lun 09 Mar, 2009 1:20 pm Oggetto:

Io ho 6 megapixel su APS-C e mi sembrano più che sufficienti per le mie esigenze. Qualcuno in più non andrebbe male, ma anche con 6 mi trovo bene. A qualcuno ne possono servire molti di più, ma sono campi specialistici di cui non so nulla.
Non è che sia fissato d'altra parte con il rumore ad alti ISO, tutto sommato sto già molto meglio che con la pellicola, certo la possibilità di usare senza problemi 6400 o 12800 ISO è allettante, però non ci muoio dietro.
Dove credo che ci siano grandi progressi da fare, almeno per le mie esigenze, è per quanto riguarda la gamma dinamica, la latitudine di posa (che non è la stessa cosa, anche se sono correlate), la fedeltà cromatica, l'assenza di artefatti (quelli del sensore, non quelli del JPEG).
Se Olympus dimostrerà che fermandosi nella guerra dei pixel, farà buone cose su questi temi, avrà fatto a mio parere un'ottima scelta per molti dei suoi clienti. Il marketing non è il mio mestiere e lo lascio ad altri Wink

Andrea Giorgi · Inviato: Lun 09 Mar, 2009 1:36 pm Oggetto:

...non si è fermata Olympus, ha solo raggiunto per prima il temporaneo "traguardo" e rimane saldamente al comando... non ha alcun senso parlare di corsa ai megapixel senza considerare la dimensione dei sensori altrimenti si arriverebbe a dire che è il mercato dei dorsi digitali a farla da padrona in questa maratona, quando invece in quel contesto i dati di targa sono meno considerati che non nei mercati più "consumer"... e si sono già sfondati tranquillamente i 50MP...