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scapegoat utente

Iscritto: 24 Mgg 2005 Messaggi: 371 Località: Salerno
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:02 pm Oggetto: |
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Il quoto era riferito a balza, comunque Hippo sono d'accordo anche con te sul fatto che una macchina nasce e muore nel settore in cui si è situata, come ho già detto in questo appassionante e forse inutile topic  _________________ • Mario •
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HIPPO utente attivo

Iscritto: 23 Mar 2004 Messaggi: 1829 Località: Formia
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:06 pm Oggetto: |
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infatti Scapegoat....per quotare Balza la categoria o fascia (che dir si voglia) ha un valore solo latamente indicativo senza un preciso e oggettivo valore...per questo non ha senso affannarsi a discutere se una macchina possa o no mutare "nomen" all'interno del mercato in evoluzione  _________________ VIENI A VEDERE!!!
CanonEos20D bg-e2 - Tokina atx pro 12-24 f/4 - Canon EF 20-35 f2.8 L -Canon ef 24-85 f/3.5-4.5 usm +Canon ef 50 f/1.8II +Canon EF 70-200 f4 L
-Flash Speedlite 420ex-CF Sandisk Ultra II 1gb- borsa LoweproStealthreporter AW200 - Fuji S5000 - Flash Metz C34-2 digital
You can be anything you want to be |
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diavoletto utente attivo

Iscritto: 05 Mar 2004 Messaggi: 5875 Località: Marsala
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:10 pm Oggetto: |
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Per Balza: la discussione è sterile senza dubbio.....ma non siamo noi a categorizzare a tutti i costi il tutto...
Le categorie le fanno le case costruttrici....a seguire gli esperti di settore, le riviste specializzate ecc ecc
e noi l'unica cosa che facciamo e spendere soldi a vagonate per passione .... accondiscendendo alla loro politica che ci fa comprare una 1d usata per rincorrere cosa non si sa (non parlo di te ma di me)...quando alla fine le stesse foto le si fanno con la 3000V a pellicola! |
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diavoletto utente attivo

Iscritto: 05 Mar 2004 Messaggi: 5875 Località: Marsala
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:12 pm Oggetto: |
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Dimenticavo
'tacci mia!
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scapegoat utente

Iscritto: 24 Mgg 2005 Messaggi: 371 Località: Salerno
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:13 pm Oggetto: |
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Perchè ?? _________________ • Mario •
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diavoletto utente attivo

Iscritto: 05 Mar 2004 Messaggi: 5875 Località: Marsala
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:15 pm Oggetto: |
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Per le vagonate di soldi che spendo.....basta come motivazione?
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scapegoat utente

Iscritto: 24 Mgg 2005 Messaggi: 371 Località: Salerno
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:17 pm Oggetto: |
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Direi risposta più che soddisfacente . Ti possa consolare il fatto che c'è quasi tutto il forum nelle tue condizioni  _________________ • Mario •
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Balza utente attivo

Iscritto: 13 Dic 2004 Messaggi: 9157 Località: Roma
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:17 pm Oggetto: |
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diavoletto_73 ha scritto: | accondiscendendo alla loro politica che ci fa comprare una 1d usata per rincorrere cosa non si sa (non parlo di te ma di me)...quando alla fine le stesse foto le si fanno con la 3000V a pellicola! |
Tranquillo che siamo in due... al momento ho il lato razionale che mi dice "350D" e il lato rincogli... ehm... emotivo che mi sussurra "20D" e dopo 5 secondi "1D" e dopo 5 secondi "20D" e dopo 5 sec....  |
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werty utente attivo

Iscritto: 12 Lug 2004 Messaggi: 1086 Località: Prato
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:24 pm Oggetto: |
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Armisael ha scritto: |
Non era una aggressione di alcun tipo al contrario del tuo Ma chi sei? forse
Non ho intenzione di convertire nessuno nè sono un fanatico di canon... secondo me D70 e 350D sono entrambe macchine eccezionali per il loro costo prestazioni. Quello che chiedo è di motivare la frase che pone la 350D in concorrenza con la D50 perchè come ti ho indicato e come saprai meglio di me, le differenze sono sostanziali a favore di canon e non riesco a capirne le motivazioni |
Tutto è relativo, per te sono differenze sostanziali, per me no ... per me (per la mia esperienza, per quello che rappresenta per me la fotografia, per il fascino che mi trasmette lo strumento, per il valore che dò al denaro, ecc, ecc ...) sono entrambe delle macchinette, così come lo era la 300D e lo è la D70. Per me, ripeto e sottolineo per me, non sono importanti nemmeno i 2mpx in più o in meno, la quantità di rumore o altri ammenicoli tecnici vari.
Per me è importante "l'attimo", il momento in cui scatto la fotografia ... quello che provo nel momento in cui penso, inquadro e scatto ...
Io sono un olympussista, ho dato via a malincuore le mie vecchie OM1 e OM2 perché ormai non le usavo più perché non avevo più tempo ed i pochi scatti che facevo rimanevano dentro il corpo finché non finivo il rullino.
Penso che il digitale mi abbia riaperto il mondo della vecchia passione, ma pensi che riuscirò davvero a valutare la differenza tra un CCD ed un CMOS? Pensi che ci riuscirà, a maggior ragione, chi ha usato finora una compatta in completo automatismo?
Oppure pensi che sceglierò la mia macchina in base a quello che mi trasmetterà? In base alla voglia che mi farà tornare di avvicinare il mirino all'occhio e scattare?
E' questo che sto cercando di dire in questo 3D che forse tanto inutile non è ... io penso che internet, la comunicazione in generale, facciano molto bene a tanti settori ... ma li complichino un po' troppo. Ci stanno abituando, io per primo, a valutare "sulla carta". Tu stesso stai dicendo che non c'è paragone tra 350d e D50 ... e ci credo, la D50 non l'ha ancora avuta in mano nessuno, non c'è un sample in giro ... ti rendi conto?
'notte 
Ultima modifica effettuata da werty il Dom 05 Giu, 2005 11:30 pm, modificato 1 volta in totale |
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scapegoat utente

Iscritto: 24 Mgg 2005 Messaggi: 371 Località: Salerno
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:30 pm Oggetto: |
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werty ha scritto: | Penso che il digitale mi abbia riaperto il mondo della vecchia passione |
Quotissimo, anch'io grazie al digitale sono rinato in una passione che fino ad allora era rimasta un po' "vessata" dai corpi a rullino. Capisco perfettamente ciò che dici e le sensazioni che descrivi  _________________ • Mario •
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Armisael utente attivo

Iscritto: 30 Mgg 2005 Messaggi: 604 Località: Roma
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:42 pm Oggetto: |
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werty ha scritto: | Armisael ha scritto: |
Non era una aggressione di alcun tipo al contrario del tuo Ma chi sei? forse
Non ho intenzione di convertire nessuno nè sono un fanatico di canon... secondo me D70 e 350D sono entrambe macchine eccezionali per il loro costo prestazioni. Quello che chiedo è di motivare la frase che pone la 350D in concorrenza con la D50 perchè come ti ho indicato e come saprai meglio di me, le differenze sono sostanziali a favore di canon e non riesco a capirne le motivazioni |
Tutto è relativo, per te sono differenze sostanziali, per me no ... per me (per la mia esperienza, per quello che rappresenta per me la fotografia, per il fascino che mi trasmette lo strumento, per il valore che dò al denaro, ecc, ecc ...) sono entrambe delle macchinette, così come lo era la 300D e lo è la D70. Per me, ripeto e sottolineo per me, non sono importanti nemmeno i 2mpx in più o in meno, la quantità di rumore o altri ammenicoli tecnici vari.
Per me è importante "l'attimo", il momento in cui scatto la fotografia ... quello che provo nel momento in cui penso, inquadro e scatto ...
Io sono un olympussista, ho dato via a malincuore le mie vecchie OM1 e OM2 perché ormai non le usavo più perché non avevo più tempo ed i pochi scatti che facevo rimanevano dentro il corpo finché non finivo il rullino.
Penso che il digitale mi abbia riaperto il mondo della vecchia passione, ma pensi che riuscirò davvero a valutare la differenza tra un CCD ed un CMOS? Pensi che ci riuscirà, a maggior ragione, chi ha usato finora una compatta in completo automatismo?
Oppure pensi che sceglierò la mia macchina in base a quello che mi trasmetterà? In base alla voglia che mi farà tornare di avvicinare il mirino all'occhio e scattare?
E' questo che sto cercando di dire in questo 3D che forse tanto inutile non è ... io penso che internet, la comunicazione in generale, facciano molto bene a tanti settori ... ma li complichino un po' troppo. Ci stanno abituando, io per primo, a valutare "sulla carta". Tu stesso stai dicendo che non c'è paragone tra 350d e D50 ... e ci credo, la D50 non l'ha ancora avuta in mano nessuno, non c'è un sample in giro ... ti rendi conto?
'notte  |
Apprezzo molto tutto il tuo discorso sul fatto che la macchina non sia tutto e sottoscrivo buona parte di quanto dici... sulla D50 si legge già in giro più di qualcosa dato che a qualcuno sono arrivate delle macchine in test anche se non di produzione . La 350D, la 300D, la D50 e la D70 sono tutte orientativamente indirizzate allo stesso tipo di acquirente ed i prezzi non sono molto differenti. Detto questo trovo poco serio alzare l'una o l'altra su un piedistallo in base a sensazioni che ognuno di noi può avere. Una cosa positiva per uno può non esserlo per l'altro e viceversa.
La D50 secondo me è più che altro una trovata di marketing ed anche le sue funzioni disabilitate ed il suo prezzo inferiore confermano quanto sostengo. Non mi stupirei se Nikon avesse introdotto il nuovo modello proprio per mettere il dubbio che la D70 sia in realtà una semipro paragonabile alla 20D .
Ribadisco comunque che condivido la tua filosofia sull'importanza dell'attimo  |
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bLiZ utente

Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:51 pm Oggetto: |
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Seghe mentali a iosa... evvaii  |
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werty utente attivo

Iscritto: 12 Lug 2004 Messaggi: 1086 Località: Prato
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Inviato: Dom 05 Giu, 2005 11:57 pm Oggetto: |
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Armisael ha scritto: |
La D50 secondo me è più che altro una trovata di marketing ed anche le sue funzioni disabilitate ed il suo prezzo inferiore confermano quanto sostengo.
Non mi stupirei se Nikon avesse introdotto il nuovo modello proprio per mettere il dubbio che la D70 sia in realtà una semipro paragonabile alla 20D .
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Non amo i botta e risposta così come non amo insistere troppo su un argomento né l'andare OT; lo scopo iniziale del mio intervento era quello di spingere a parlare meno per luoghi comuni o per "sentito dire" da qualcuno che riteniamo ne sappia più di noi e di ragionare facendosi una propria opinione. Per questo cercavo di smontare le classificazioni e sono andato un po' OT ... voglio darti due spunti su cui riflettere (non ti inserisco nelle due categorie che ho individuato prima però): ho diviso le tue affermazioni perché, secondo quello che penso io, si contraddicono l'una con l'altra. Io sono convinto che la D50 sia un prodotto studiato dagli uomini di marketing (quelli che fanno le ricerche di mercato, studiano le percentuali di penetrazione di prodotti, il cross selling sulla clientela, ecc) ... ma credo che sia un prodotto ben centrato e con uno scopo ben preciso ... e credo che lo raggiungerà pure. Mi ci ha fatto ragionare sopra qualcuno (non ricordo chi) quando ha motivato il fatto che usi le SD invece che le CF. Quanti possessori di compatte usano le SD?
Tutto qui ... |
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bdcpv operatore commerciale

Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Lun 06 Giu, 2005 7:58 am Oggetto: re |
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tornando in T citerei alcune features delle macchine " tirate in ballo "
350d : possibilita' di bg e scatto verticale ( che per chi fa ritratti non e' poco.... ), blocco dello specchio per la macro ( e direi che per chi fa macro e' un must!!! ), corpo in plastica ( robusta a quanto pare, visto che la mia e' ancora intera!! ), raffica 3fps ( 9 raw e 26jpg fine )
d70 : niente bg e vs, niente blocco specchio, corpo in plastica anch'esso robusto...., raffica 3fps ( 4 raw e 9 jpg, poi prosegue a 1 fps (( provata ieri sera )) )
chi e' delle 2 la piu' " professionale" ???? sulla carta almeno..... _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'......  |
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Armisael utente attivo

Iscritto: 30 Mgg 2005 Messaggi: 604 Località: Roma
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Inviato: Lun 06 Giu, 2005 8:49 am Oggetto: Re: re |
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bdcpv ha scritto: | tornando in T citerei alcune features delle macchine " tirate in ballo "
350d : possibilita' di bg e scatto verticale ( che per chi fa ritratti non e' poco.... ), blocco dello specchio per la macro ( e direi che per chi fa macro e' un must!!! ), corpo in plastica ( robusta a quanto pare, visto che la mia e' ancora intera!! ), raffica 3fps ( 9 raw e 26jpg fine )
d70 : niente bg e vs, niente blocco specchio, corpo in plastica anch'esso robusto...., raffica 3fps ( 4 raw e 9 jpg, poi prosegue a 1 fps (( provata ieri sera )) )
chi e' delle 2 la piu' " professionale" ???? sulla carta almeno..... |
bdcpv ecco tu che le hai entrambe... se e quando hai voglia ci fai una analisi approfondita dei pro e dei contro di entrambe? Penso che avendole entrambe non vorrai essere di parte a tutti i costi  |
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bdcpv operatore commerciale

Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Lun 06 Giu, 2005 11:39 am Oggetto: re |
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chi mi conosce sa benissimo che sulle qualita' oggettive non ho alcun problema ad ammettere i limiti di un marchio piuttosto che di un altro....
comunque sto gia' preparando un mini " test " tra d70,d70s,350d...... appena lo ultimo vi posto le foto cosi' giudicate!!!
per quello che riguarda le caratteristiche chiedete pure....
in un normale utilizzo entrambe le macchine sono ottime e si prestano ai piu' svariati usi ( sostanzialmente nessuna ha dei difetti che ne precludano l'utilizzo rispetto all'altra ), per un utilizzo specialistico entrambe hanno limitazioni...... ma questo e' logico ( se no che le fanno a fare le 1d,d2h,ecc ecc )
come piu' volte ho gia' scritto, per uno che inizia da zero non e' importante che scelga nikon o canon..... sono ottime entrambe ( e aggiungerei olympus,minolta, fuji e perche' no sigma........) _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'......  |
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