Vi interesserebbe un modello medio di prosumer fuji per ...

[AlexFoto]

Vi interesserebbe un modello medio di prosumer fuji per (datato del sensore di nuova generazione Fujifilm Super CCD EXR) per 300 euro?

Chiaramente sto supponendo che la sua qualità risulti migliore del precedente e, addirittura, confrontabile con la tecnologia impiegata nella S5.

Mi è sorta spontanea la domanda dato che diversi importanti utenti Fuji hanno fatto il salto in campo reflex per assenza di un'alternativa accettabile in casa Fuji.

In sostanza l'idea sarebbe l'eventuale uscita di un modello che prenda l'eredità della Fuji S6500 (e degli altri gloriosi modelli con superccd).

Dulcis in fundo ipotizziamo pure una risoluzione contenuta.
Ognuno specifichi pure che risoluzione dovrebbe avere.

6 megapixel? Magari.
8 megapixel? Sarebbe giù un miracolo ma considerando che quando hanno presentato il nuovo sensore hanno parlato subito di megapizze anche qualora uscisse qualcosa immagine che penserebbero a risoluzioni di gran lunga superiori.

Con un simile prezzo di partenza e considerando la svalutazione nel giro di un anno a prezzi più buoni penso che più di qualcuno ci farebbe un pensierino (purché non rompano con le megapizze).

Nota:
Per chi non l'avesse capito:
megapizze=megapixel
soltanto che le pizze sono buone a differenza dei megapixel ed in questo caso è usato in termine dispregiativo.

[coccobell]

se e per questo esiste gia la s100 che va addirittura meglio della s6500 nonostante 11 megapizze

con i prossimi sccd exr saremo al passo con le relfex

[AlexFoto]

Dai non scherzare non è possibile fare paragoni del genere (ci sono diversi topic sull'argomento).

Comunque a parte votare il sondaggio sarebbe pure carino un qualche tipo di commento.

Mi domando quanti avrebbero fatto il passaggio a reflex se avessero avuto un'alternativa valida ad un prezzo accettabile e quanti pur avendo saltato il fosso affiancherebbero la reflex con una prosumer Fuji di buon livello e di prezzo più accettabile.

E nel caso di risposta positiva la userebbero per sé oppure sarebbe un qualcosa da tenere di riserva ad uso generico più familiare?
Tenendo la reflex per le occasioni più significative?

[Solo-mercatino]

No, non mi interesserebbe.
Il future delle "portatili" è chiaro ed è la strada della Lumix G1.
Qualità reflex ed elevatissima portabilità
Io non vedo alternative. Ed è questo che Fuji dovrebbe fare, altro che compattone.
Secondo me, naturalmente.

[Emà!!!]

Scusa ma io vedo che col solo 14-45 la G1 costa sui 700, 750 euro... cosa c'entra in una discussione dove si parla di macchine da 300 euro?

[Filip]

Ho votato no perchè qualunque sia la compattona che poterebbe mettere sul mercato Fuji, non potrebbe avere il range di focale a cui ci ha abituato senza dover subire dei compromessi e comunque non si potrebbe eguagliare la pdc.
Per la questione prezzo, non è che Fuji fa le sue bridge di punta a prezzi troppo elevati, ma piuttosto sono le reflex entry level delle varie case a deprezzarsi sempre più e ad essere sostituite ogni anno da nuovi modelli. In pratica, sta accadendo alle reflex entry level quello che fino a poco tempo fa accadeva alle compatte. Ora come ora, una reflex di base è molto più accessibile rispetto a qualche tempo fa (costa addirittura meno di una bridge), basta solo accettare il fatto che tra un anno o poco più sarà obsoleta.
Se Fuji volesse riprendersi quella clientela persa per i motivi che conosciamo, dovrebbe iniziare a produrre reflex entry level a prezzi competitivi e naturalmente con super CCD mezzo formato. Rimarrebbe il problema degli obiettivi nonchè dell'attacco.

[Solo-mercatino]

[Emà!!!]

La domanda del sondaggio era se interesserebbe una prosumer fuji da 300 euro, con superccd e un numero di mpx contenuto, tipo 8.

In effetti la domanda non è posta bene, nel senso che anche se a molti non interesserebbe (perchè già proiettati su sistemi superiori) bisognerebbe chiedersi se avrebbe un buon mercato... e la risposta è si!

Io continuo a pensare che le reflex a prezzi stracciati siano un po uno specchietto per le allodole, spesso sono modelli a "fine carriera" o con kit non certo completissimi. Insomma, macchine che tra un anno o due ci andranno "strette", ne più e ne meno della mia attuale S100.
Quindi una buona prosumer anche a 4-500 euro secondo me è ancora proponibile!
Se poi il futuro ci riserverà macchine tipo la G1 a prezzi umani,ben venga, ma al momento vedo che per prenderla con un corredo che comprenda anche il 200, la spesa è intorno ai mille euro... che per una "mezza reflex" mi pare decisamente un po' troppo!

[ocio]

Ho votato no. Il mercato per certi modelli è tramontato. Hanno fatto da Caronte. Oggi il mercato è già cambiato ed ha già preso determinate strade.

Per guadagnare una fetta devi inventarti qualcosa di nuovo. Tempo fa aprii un topic di rumor con fotomantaggi eccetera. L'idea era una prosumer con ottica intercambiabile, senza specchio, etc.
Non l'ha fatta fuji ma altri
Quella è un'alternativa alla reflex.
Fuji dovrebbe seguirla con i suoi sensori più piccoli e creare un sistema alternativo. Un'ottica tutto fare più un paio o tre ottiche specializzate.
Ma a quel punto fuji sarebbe costruttore di ottiche... nemmeno così la cosa funzionerebbe...

[AlexFoto]

Ho imposto come uno dei requisiti un prezzo massimo, da nuovo ed appena uscito, di 300 euro perché questo aspetto è importante da considerare considerando che a prezzi più alti esiste una concorrenza da considerare.

Considerando poi che capita una volta si e l'altra pure che vengano fatti confronti tra reflex entry-level appena uscite e reflex semi-prof appena uscite dal mercato, semplicemente perché si trovano a prezzi simili o identici, il fattore prezzo è una variabile da considerare.

Sul mercato, che sia realmente tramontato per le prosumer, ho alcuni dubbi, diciamo per un certo tipo di prosumer, sicuramente si, ma per prosumer equilibrate ci sarebbe spazio.

Una prosumer, al livello di componentistica, costerà sempre e comunque meno di una reflex, in quanto il sensore è più piccolo, il mirino è di tipo elettronico, l'ottica è di dimensioni inferiori, il vero problema nasce dall'affollamento del sensore che richiede di disporre di ottiche dalla straordinaria qualità, cosa chiaramente non possibile altrimenti il prezzo si alzerebbe troppo, certamente al di sopra di un corrispettivo obiettivo reflex.
Insomma lo stesso sviluppo del mercato prosumer si è arenato a causa del modo spregiudicato che è stato utilizzato per la vendita.

Parlando ad es. delle Fuji S5600 e della S6500 notiamo come pur disponendo di una quantitativo non esagerato di megapixel e di prezzi accessibili disponevano di una qualità straordinaria che è stata lungamente ripagata, pure in termini di pubblicità gratuita fatta da utenti soddisfatti, per il produttore che ha dimostrato una certa sensibilità in materia (certamente di gran lunga superiore rispetto a quella praticata in modo più spregiudicato da altre Case).

Anziché snaturare questo segmento di mercato presentando macchine strapiene di megapixel e dai costi elevati perché non proseguire sulle orme dei successi precedenti?
Ma lo sapete o no (chiaramente si tratta di una domanda retorica per molti utenti della sezione Fuji) che i due modelli che ho sopra menzionato si sono perfino rivalutati nel tempo?

Vogliamo capire che non è da tutti spendere 500 euro (e se per questo neanche 400 euro) per una macchina fotografica digitale?

Che se molti non avessero avuto una prosumer, ad un prezzo ragionevole, capaci di stimolare la curiosità in questo campo, sarebbero stati alla finestra?

Se l'appetito viene mangiando occorre pure avere qualcosa di commestibile ma se manca è evidente che si resta a secco.

Nikon ha dimostrato come sia possibile scalare classifiche arrivando addirittura al primo posto della classica con pochi megapixel, perché Fuji non riprende a fare buone macchine?

Il motivo della mia incaz... con Fuji deriva dal fatto che questa casa ha dimostrato di fare buone macchine prosumer e si è distinta perfino nella fascia alta reflex, grazie ai suoi sensori, e trovo che sia un'intollerabile spreco che a causa di politiche commerciali pessime, esista una simile situazione di vuoto.

[ocio]

[Emà!!!]

[AlexFoto]

Se guardi ai modelli che ho citato, perfino da nuovi, costavano molto meno di una reflex entry-level con ottica in kit di adesso, questo nonostante fossero state prodotte alcuni anni fà, questo per dire che è assolutamente possibile realizzare simili prodotti e di certo non le vendevano in perdità.

Vogliamo renderci conto che la componentistica usata è quasi identica?
Essenzialmente la differenza, fatto casi specifici, vedi mirino, e nel come viene combinata.

[Emà!!!]

Quoto integralmente Alex...
Il discorso da fare è: qual è il modo migliore di occupare il segmento di mercato tra i 300 e i 500 euro?
Guardandolo dal punto di vista Fuji, secondo me l'ideale era mettere una S100 a 400-450 euro (prezzo di lancio) e una macchina tipo la S8000 (cioè diversa, con corpo non da refllex, coi comandi sui tasti e col superzoom, in mododa non far concorrenza all'altra) con superCCD da 7-8 mpx a 300 euro o poco meno.

Sul discorso che le prosumer interessano sempre meno... bè non credo proprio. E' perfettamente normale che se ne parli di meno sui forum, perchè si tratta di macchine destinate a utenti non esperti che vogliono imparare... mentre quelli che discutono sui forum sono coloro che già ne sanno qualcosa e sono già orientati verso sistemi superiori.
Ma di una fascia media, che permetta all'utente che viene dalla compattina di farsi un anno o due di gavetta coi comandi manuali, spendendo solo 250-300 euro, ce n'è bisogno eccome!!

[mike1964]

Ho votato si.

Se ci fosse un nuovo modello Fuji da 8mp, con sensore EXR da 2/3 e uno zoom 28/300 equivalenti, stabilizzato, farei un pensiero a sostituire la s6500; l'obiettivo, però, dovrebbe essere bello luminoso, anche alla massima estensione (almeno a livello delle vecchie s5xxx, quindi stiamo parlando di f3.1).

Purtroppo credo che una macchina del genere non la costruiranno mai, quindi per il momento mi tengo ben stretta la s6500 (oltre alla Pentax k100).

Sull'annosa diatriba reflex/compattine/compattone: non fatevi illusioni; le reflex costano e costeranno sempre di più, molto di più; anche se magari il prezzo di ingresso nel mondo reflex sarà ancora più basso di quello attuale. Nel mondo reflex TUTTO costa caro, meno il modello di base con l'ottica kit.

[Emà!!!]

[LeFreak]

[ocio]

Ma non vedete che le prosumer non le sta rinnovando alcun produttore?
Pensate che il mercato lo facciano loro o gli acquirenti?

Stanno sfornando reflex e compattine.
Le compatte stanno migliorando notevolmente. Hanno sempre di più, compresa la qualità del sensore.
Qui va il mercato. Stanno riportando le condizioni a quelle di un tempo con la pellicola. O avevi una compatta o risparmiavi un poco per prendere una reflex. Pochi avevano quelle fantomatiche prosumer del tempo, tutto in uno. Erano pezzi rari da vedersi.
Qui discutiamo di una cifra di 300 euro. Due anni fa era 500. Domani sarà 150... e qui casca l'asino Non vogliono produrre così poco giro economico, ormai quella cifra è raggiunta da reflex a breve.
Volenti o nolenti, le prosumer, hanno rappresentato un momento di transito nel settore digitale. Questo non significa che non valgono nulla.
Io la vedo così. Da quando è sparita la pellicola, tutto può succedere.
Non guardate ai 300 euro di oggi, ma a quelli di domani e scoprirete perchè non ha motivo investire su prosumer.
Non pensate nemmeno che i "padroni" sono loro perchè oggi, chi ha saputo aspettare, si può permettere una reflex digitale entry level. Sarà poco, ma 5 anni fa era un'assurdità pensare ad un corpo al prezzo di 300 euro.
Guadagneranno i produttori, ma anche i consumatori ne traggono vantaggio. Oggi la D40 costa la metà della mia fuji s7000 che comprai solo 4 anni fa... Con quella cifra, oggi, mi compro un kit completo e reflex.

[randomaze]

[Emà!!!]

Io comunque questa presunta morte del settore intermedio tra le compattine tascabili e le reflex non la vedo molto... praticamente tutte le case più importanti hanno in listino delle bridge superzoom con modelli usciti quest'anno (canon SXxx, Panasonic FZxx, Olympus SPxx, Nikon Pxx, oltre alle Fuji serie S).
Senza contare quelle compattone evolute tipo la canon G10, la Lumix LX3 o la Nikon P6000, che certo non rientrano nelle "tascabili", sia per prezzo che per funzioni (semmai, Fuji latita un po' in questo settore, manca un'erede della E900).

Poi come diceva randomaze, arriva il momento che queste ti vanno strette... ma sul mercato hanno una loro utilità, come l'hanno avuta per lui quando s'era preso la S5600