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Ma non capisco...Rosa e Olindo...Matrix

 
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Michiamano
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 12:17 am    Oggetto: Ma non capisco...Rosa e Olindo...Matrix Rispondi con citazione

Sto vedendo Matrix e non riesco a capire come sia possibile che due persone con anche le poche affermazioni che ho visto, si possano ritenere sani di mente Surprised .

Non discuto sulla sentenza e sulla punizione che condivido appieno, ma a me sembra incredibile e impensabile che una persona umana possa fare una cosa del genere.

Ovvero, partiamo anche solo dal perchè l'hanno fatto... è solamente questa una cosa normale? E' veramente possibile che una persona che è capace di intendere e volere possa anche solo pensare ciò?

No, scusatemi, non mi sembra possibile, ovvero, è giusto che siano condannati ma se questi son sani Mah Surprised Surprised ...boo???
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n_u
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 12:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ma non li hai visti certi politici dire che bisogna andare a bruciare i bambini degli "zingari"? ecco, tutta la stessa sottocultura.

tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, ma quando a gente un po' ignorante come quella, che non c'ha un cacchio da fare e da pensare, inculchi questo genere di discorsi...

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Michiamano
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 12:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma, io continuo a non capire come si possa compiere o anche pensare seriamente, per certi futilissimi notivi di poter compiere un'atto del genere.

Boo!!

Nemmeno la mafia, quella dura, avrebbe il coraggio di uccidere una creatura in quel modo; ma la mafia, è si crudele ma "ragiona" io questi, non li paragono nemmeno a loro...insomma, alla fine capisco più un delitto di mafia che uno come questi! E' brutto dirlo, ma purtroppo è così Triste
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n_u
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Iscritto: 14 Apr 2007
Messaggi: 1276

MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 12:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

in effetti non so bene neanche io come si sia svolto il processo. presumo che la difesa abbia chiesto una perizia psichiatrica, magari con un proprio perito.
però a quanto pare a nessuno è venuto in mente di dire che quei due fossero pazzi. e a questo punto immagino siano "sani".

come questi idioti:
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo432734.shtml

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AlexKC
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Messaggi: 10536
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 1:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

A me chi mette fuoco a una persona per divertimento fa persino più paura di due psicopatici che covavano rancori per quanto futili potessero essere.

Ciao

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robyc69
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Messaggi: 2446
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 9:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Probabilmente sopravvaluti di parecchio il genere umano... l'esempio di quel che siamo e' sotto gli occhi di tutti ogni giorno, basta guardare un tg o leggere un giornale, e senza bisogno di guardare fuori dall'italia. gente che da fuoco a qualcuno per noia, gente che ammazza moglie e 3 figli per un divorzio, gente che spara al vicino per un po' di rumore, violenze sulle donne e sui minori tra le mura di casa, all'interno del sempre santificato concetto di famiglia.... vado avanti?
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fluffy_boy
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Messaggi: 1268
Località: provincia Ascoli Piceno

MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 10:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Michiamano ha scritto:


Nemmeno la mafia, quella dura, avrebbe il coraggio di uccidere una creatura in quel modo; ma la mafia, è si crudele ma "ragiona" io questi, non li paragono nemmeno a loro...insomma, alla fine capisco più un delitto di mafia che uno come questi! E' brutto dirlo, ma purtroppo è così Triste


Perchè, dici che gettare un bambino di, mi pare, 10 anni in un bidone di acido così mentre muore si scioglie e non lascia tracce ti sembra meglio?

E poi, magari la mafia ragiona pure, ma se ragionare significa ammazzare per soldi ragiona in maniera intollerabile e non è certo meglio di quei due.
Ti sembra che uccidere per soldi sia meno futile e meno folle di uccidere per liti condominiali??
O perchè non si ha nulla da fare??
Attento a quello che dici.

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sfinge
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 11:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

.... Smile
...tutto calcolato, anche la perizia psichiatrica ... dove non si giustifica il fatto ci si attacca a quello
....
.... mi spiace io sono per la linea dura ... anzi ESTREMA

Luca Diabolico
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CorHavana
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 12:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La questione è delicata ed è facile fare confusione.
La costernazione è inevitabile, ma bisogna aver presente il significato degli istituti giuridici.

Grossolanamente parlando per "incapacità di intendere e di volere" non si considera tanto la salute mentale del reo, ma la possibilità che il soggetto aveva al momento della commissione del reato di discernere una condotta rispetto ad un'altra. La differenza è FONDAMENTALE e rende l'istituto INDISPENSABILE in uno stato di diritto.

Calandoci nel caso di Olindo e Rosa, mi pare evidente anche ai sassi che i due soffrano di qualche squilibrio, ma questo è del tutto irrilevante
nella considerazione della loro colpevolezza, l'unica cosa che i giudici hanno dovuto (e dovranno) tenere in considerazione è la loro capacità nel momento del massacro di capire e quindi eventualmente scegliere una condotta così sconvolgente rispetto a qualsiasi altra.

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scorpionred
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 4:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao, bhe in ogni caso un bell'ergastolo gli sta proprio bene. anzi mforse è magari poco
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LRA
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MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 4:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In Italia la pena dell'ergastolo è solo teorica e quasi mai applicata nella realtà, per buona condotta, indulto, ecc... Questo è uno di quei casi in cui era l'unica pena possibile visto che le vittime erano quattro e quindi il max della pene 20 anni per ogni vittima sono cmq 80 anni. Per me poi 20 anni per un bambino di 3, se non errro, sono irrisori.
Credo che l'Incapacità di intendere e di volere in uno stato di diritto sia fondamentale ma credo che spesso se ne è fatto un uso eccessivo tanto da non garantire un diritto a chi assassino non è ma è semplicemente vittima.
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Michiamano
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Messaggi: 1234

MessaggioInviato: Gio 27 Nov, 2008 11:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusatemi, ma prenso dalla furia dell'ia per quello che hanno fatto ho scritto di getto, cercherò di chiarir quel che intendevo dire Wink

Ovvero:

X fluffy_boy : tu non è che abbia ragione, anche se, penso che quel caso sia un caso molto limite, non giustifico la mafia ecc...ma quantomeno, non che sia giusto, ma almeno agiscono per soldi, cosa che, in questo mondo fan molti; isomma in poche parole trovo leggermente più " sensato" un comportamento del genere intendiamoci, non assolutamente giusto !


x Sfinge e LRA e tutti:

Chiaro che il discorso della perizia psichiatrica sia già calcolata e capisco solo ora in che contesto si possa collocare.
Dico solo che, come erano completamente pazzi quando hanno pensato di fare ciò tanto lo sono quando l'anno fatto, è altrettanto chiaro, comunque che nel momento in cui agivano però erano perfettamente coscienti di quello che facevano ed è questo, per me l'apice della "pazzia"!!

Insomma, condivido appieno la line dura ma quelli non dovrebbero stare in un carcere normale ma per pazzi, inoltre, dovrebbe essere sicuro che questi non escano da dietro le sbarre...cosa su cui purtroppo non metterei le mani sul fuoco.

Quel che è sicuro è che è triste, molto triste Triste , ma ancor più trste è esser, purtropppo consapevoli che gente così esista!

Insomma per farla breve, se non sai che fare e ti dan fastidio i bambini ( che son santi ) ma vatti ad ammazzare tu e non loro!! E vabbè l'ho detta, scusate ma proprio non ce la facevo a tenerla dentro Diabolico .

Unica cosa che mi consola è sapere che si, in carcere ci son delinquenti, ma è anche vero che spesso questi, han dei principi sicuramente più sani di quei due, altra è che dentro i carceri c'è un codice che va rispettato e spero solo, che i secondini, ogni tanto si distolgano da loro lavoro Cool....

Solo per quest'ultima cosa devono stare in carcere se no se fosse per me saprei io come farli pentire e capire quel che han fatto quasi per scherzo, scusate ma...io, se fosse solo carcere lo vedrei solo come vacanza, tanto quei due che ci fanno in giro se non hannno di meglio da fare che ascoltare il "casino " ( per me gioia degli orecchi, nonchè vitalità pura e spensierata nonchè innnocente) di un bambino di 2 anni !

e quì lascio perdere perchè mi si accapona la pelle solo a pensare, che, in giro, putroppo di gente "non malata" come loro cen'è a stufo...

Purtoppo basta aprir la porta e veder che c'è gente che non ha nulla da fare se non pensare a quel che fan gli altri....e da quì ècco poi quel che ne vien fuori nei casi estremi.

Boo, possibile che un'essere umano non abbia la facoltà di scindere le cose e non voler essere uguali agli latri ma solo pensar con la sua testa quel che sia corretto fare ed agire? Se poi gli altri sbaglian perchè dobbiamo giustigicarci dicendo ...tanto lo fan tutti!! Vabbè, ce ne sarebbe da dire Triste Crying or Very sad Crying or Very sad
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scorpionred
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Iscritto: 01 Lug 2005
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MessaggioInviato: Ven 28 Nov, 2008 9:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

LRA ha scritto:
In Italia la pena dell'ergastolo è solo teorica e quasi mai applicata nella realtà, per buona condotta, indulto, ecc... Questo è uno di quei casi in cui era l'unica pena possibile visto che le vittime erano quattro e quindi il max della pene 20 anni per ogni vittima sono cmq 80 anni. Per me poi 20 anni per un bambino di 3, se non errro, sono irrisori.
Credo che l'Incapacità di intendere e di volere in uno stato di diritto sia fondamentale ma credo che spesso se ne è fatto un uso eccessivo tanto da non garantire un diritto a chi assassino non è ma è semplicemente vittima.


ciao, e poi bisogna precisare che il carcere deve essere riabilitativo quindi in Italia l'ergastolo è difficile prenderlo infatti effettuano una pena a 30 anni che poi verrà sicuramente ridotta, una vergogna.

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fluffy_boy
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MessaggioInviato: Ven 28 Nov, 2008 10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Michiamano ha scritto:

Ovvero:

X fluffy_boy : tu non è che abbia ragione, anche se, penso che quel caso sia un caso molto limite, non giustifico la mafia ecc...ma quantomeno, non che sia giusto, ma almeno agiscono per soldi, cosa che, in questo mondo fan molti; isomma in poche parole trovo leggermente più " sensato" un comportamento del genere intendiamoci, non assolutamente giusto !


:


Cioè, mi stai dicendo che uccidere per soldi e potere è leggermente più sensato che uccidere per una continua lite condominiale?
Complimenti.
Quello che dico del bambino sciolto nell'acido è un caso limite?
Mi sa che dovresti riguardare l'argomento.
E' vero che nella maggioranza dei casi la mafia si diverte a terminare rapidamente la vita dei propri oppositori.
Ma la tortura non è un mezzo raro anche nella mafia.
Non è che penso che tu giustifichi la mafia.
Penso sia vergognoso dire che uccidere per soldi e per potere sia più giustificabile di alcunchè.
Niente di personale.
Ma penso dovresti rivedere l'argomento.
Ed evitare di pubblicare certe frasi.
Saluti.

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Michiamano
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MessaggioInviato: Ven 28 Nov, 2008 9:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Purtroppo vedo che non riuesco a trasmetterti ciò che intendo, me ne dispiace.

Le parole che ho scritto non vanno prese alla lettera.
Il confronto fra i due casi non è corretto, su questo hai ragione.

La mafia è una cosa, altra cosa è il caso in questione. OK? Wink

Non giustifico nè l'uno, nè l'altro, ma risulta su perfluo cercare di spiegare ciò che intenderei dire, se poi vien travisato il tutto.

Te ne chiedo quindi scusa, e chiedo scusa a chi legge quanto sopra, è facile fraintendere solo da poche parole scritte.

Rimane che credo, sia molto più futile e "meno epocale" una lite condominiale, che la mafia che va avanti da centinaia d'anni....mettiamola così.
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Marco Scotto
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MessaggioInviato: Sab 29 Nov, 2008 11:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah io penso che se l'Italia non fosse stato il paese natale di Cesare Beccaria e Silvio Pellico probabilmente la giustizia sarebbe più giusta.
Io penso che se due persone compiono una simile strage e vengono accusate da un diretto testimone, sfuggito per miracolo alla stessa fine fatta dai loro cari, la cui testimonianza ti inchioda in maniera così netta il minimo che si possa fare è chiudervi nella più buia e fetida cella del più squallido degli istituti di pena e buttare la chiave direttamente nella fossa delle marianne.
Io poi da buon lettore di Tex applicherei le vecchie leggi del west: una corda ben insaponata o, ancora meglio, la ley de fuga.

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