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Nikon 24/2 AI distorce un bel pò
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Autore Messaggio
mauroP
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 8:28 am    Oggetto: Nikon 24/2 AI distorce un bel pò Rispondi con citazione

Ho acquistato da poco sul mercatino qui al Forum l'obiettivo manuale da 24 mm e lo uso sia sulla D200 che sulla D70 (perdo l'esposimetro).
La foto dimostra le linee storto sui lati, un'effetto sgradevole che non mi attendevo.

Il diaframma dovrebbe essere 4 ma anche con diaframma più chiusi non è che la situazione cambi.


Qualcuno lo usa, è normale questa distorsione?


[img]
[/img]

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holden
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 8:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Si tratta di distorsione a "barilotto"
Per quel che ne so è un difetto che non si può correggere in fase di ripresa.
Generalmente è più pronunciata nelle ottiche dalla focale corta.

Per il resto, come ti trovi con questa lente?

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efke25
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 9:15 am    Oggetto: Re: Nikon 24/2 AI distorce un bel pò Rispondi con citazione

[quote="mauroP"]Ho acquistato da poco sul mercatino qui al Forum l'obiettivo manuale da 24 mm e lo uso sia sulla D200 che sulla D70 (perdo l'esposimetro).
La foto dimostra le linee storto sui lati, un'effetto sgradevole che non mi attendevo.

Il diaframma dovrebbe essere 4 ma anche con diaframma più chiusi non è che la situazione cambi.


Qualcuno lo usa, è normale questa distorsione?


[quote]

Dalla foto (storta di suo) non vedo la distorsione che dici o almeno non è così evidente. SOno obiettivi da reportage, poco corretti sulla distorsione, nati peraltro per la pellicola 35mm: può darsi che su APSc il punto di distorsione vada a cadere proprio sui lati evidenziandosi maggiormente. Niente di particolarmente evidente cmq: un obiettivo zoom tipo 18/70 fa molto di peggio sulla distorsione

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botbot
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 9:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nella foto postata non si nota nessuna evidente distorsione, solo un effetto prospettico e un'inquadratura storta.
E poi: un obiettivo che soffre di distorsione darà il peggio di sè sicuramente sul formato 35mm che non su dx,

ciao!
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mauroP
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Iscritto: 24 Nov 2005
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 9:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Forse ho sbagliato termine, la colonna sulla sinistra pende di brutto, linee cadenti inclinate fortemente.
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holden
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 9:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Aspetta!
Le linee cadenti non sono un difetto della lente. Dipendono dal punto di ripresa.

Smile

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RobertoB.
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 9:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

holden ha scritto:
Aspetta!
Le linee cadenti non sono un difetto della lente. Dipendono dal punto di ripresa.

Smile


Aggiungo che distorsioni/linee cadenti non vengono influenzate dal diaframma come ipotizzi qui 'Il diaframma dovrebbe essere 4 ma anche con diaframma più chiusi non è che la situazione cambi'.
Molto probabilmente credo che il tuo sia un problema di punto di ripresa,in quanto come distorsione non mi sembra eccessiva.
Inoltre con PtLens con due click la sistemi Wink

Ciao
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shrike
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 10:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

dovresti vedere su formato pieno/pellicola quello che fa un'ottica superwide! credo che sia tutto normale!
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[...]Pel varco aperto Ettore si spinse innanzi, simigliante a scura ruinosa procella. Folgorava tutto nell'armi di terribil luce; scotea due lance nelle man; gli sguardi mettean lampi e faville, e non l'avrìa, quando ei fiero saltò dentro le porte, rattenuto verun che Dio non fosse.(Iliade XII, 462-467)
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mauroP
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 10:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Credo che il 18/70 non faccia di peggio, dovrò prendermi una F90x usata , che non perde l'esposimetro, per provarlo sulla pellicola.

Restituisce pure cieli un pò strani, ovvero colori sballati

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RobertoB.
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 10:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mauroP ha scritto:
Credo che il 18/70 non faccia di peggio, dovrò prendermi una F90x usata , che non perde l'esposimetro, per provarlo sulla pellicola.

Restituisce pure cieli un pò strani, ovvero colori sballati


18-70 su d70 a 18 Mi sembra peggiore della distorsione del 24 Smile

Per quanto riguarda i cieli strani con colori sballati,potresti inserire qualche foto?
Non scordiamoci che macchina e obiettivo non fatto tutto da soli Rolling Eyes Wink
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mauroP
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 10:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, stasera quando torno a casa proverò a mettere qualche foto che testimoniano dei colori surreali dei cieli.
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efke25
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 11:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mauroP ha scritto:
Credo che il 18/70 non faccia di peggio,


a 18 ha una distorsione che si vede già a mirino Very Happy

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NOCTILUX
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 12:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

1) Non ha molto senso confrontare 2 ottiche come il 18/70 e il 24 fisso, oltretutto aggiungendo che alla focale di 18mm. il 18/70 fa di peggio. Ma pensa un po', a 18 si ha molta più distorsione che a 24!
Comunque, analizzandoli entrambi a 24, la resa in distorsione è più o meno la stessa, eclatanti diversità non emergono.
2) Il 18-70 rende il cielo surreale? Com'è stata impostata la fotocamera? Non c'è nessuna ottica che introduca dominanti surreali, a meno che non siano surreali le impostazioni in macchina.
3) Se le linee presenti nel fotogramma non vengono riprese parallelamente al sensore, anche l'ottica più corretta al di sotto dei 50mm. produrrà evidenti distorsioni (a patto di non avere un decentrabile).
4) Occhio ai muri: non sempre sono staticamente corretti, non sempre sono perpendicolari alla linea del terreno né tra di loro (vecchi edifici ristrutturati), talvolta hanno persino la "pancia", il che ci farebbe pensare a una distorsione a barilotto dell'ottica. Qualcuno sorriderà, ma non è così, e comunque prima di tutto pensiamo a raddrizzare le foto.
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mauroP
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Iscritto: 24 Nov 2005
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Località: Teramo

MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 1:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, è giusto ma la colonna di quel carro dell'uva è stata presa ad esempio dalla giuria come costruzione perfetta e a piombo. quindi...

Inoltre, come detto era ed è un'obiettivo appena comperato e messo alla prova.

Certo è più nitido del 18/70, su D200 in esposizione Spot mi ha prodotto cieli dai colori surreali.
Seguiranno senz'altro altre prove, variando il tipo di esposizione.

Forse è proprio vero, per macchine nuove, con i sensori digitali, ci vogliono obiettivi nuovi, progettati appunto per essi.
Forse dal 50 in su... il discorso è più semplice Wink

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TestaPazza
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 1:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mauro fai un po' di confusione

La foto è storta di per se, ed in più scattata inclinando la fotocamera verso l'alto...questo implica sempre, a prescindere dall'ottica, linee cadenti che saranno tanto più accentuate quanto più grandangolare è la focale. Questo non dipende nè dalla qualità dell'ottica nè dal diaframma...potrai spendere 50€ o 60000€ ma le linee cadenti, a parità di focale, saranno cadenti uguali.

Passiamo alla questione cieli con colori surreali...surreali in che senso? Hai detto di aver usato una misurazione spot, ma in scene del genere la spot devi saperla usare come si deve, altrimenti rischi clamorose sovraesposizioni (con conseguenti cieli bianchi) o sottoesposizioni (con conseguenti cieli ipersaturi). Altra cosa che potrebbe influire è il bilanciamento del bianco.

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mauroP
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha scritto:
mauro fai un po' di confusione

La foto è storta di per se, ed in più scattata inclinando la fotocamera verso l'alto...questo implica sempre, a prescindere dall'ottica, linee cadenti che saranno tanto più accentuate quanto più grandangolare è la focale. Questo non dipende nè dalla qualità dell'ottica nè dal diaframma...potrai spendere 50€ o 60000€ ma le linee cadenti, a parità di focale, saranno cadenti uguali.

.


E' giusto, però se osservi lo spigolo del carro in basso a sinistra e i due figuranti non mi sembra che siano tanto storti.

Poi stasera posterò altri esempi, al mare, per es, dove gli ombrelloni sembrano si ribaltino....da soli.

Ed anche quelli dei cieli dai colori naif

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TestaPazza
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 2:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

fidati, la foto è storta, ma di brutto.

Provo a raddrizzarla

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Robertphotolatex
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 2:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, si vede che scattata storta, sia dalla colonna di sinistra sia dal muro di destra...
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RobertoB.
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 2:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dagli exif questa foto risulta essere scattata con una focale di 0 mm però aprendola con PTlens per corregge le distorsioni riconosce automaticamente il 12-24 F4G (e non il 24mm f2) quindi non so...

Comunque sia inserisco la versione corretta di distorsioni tramite PTlens e dalle linee cadenti con Distorci/Inclina di Photoshop CS3.

Per i cieli dai colori surreali sono d'accordo con Noctilux.



dsc5820ridem0.jpg
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TestaPazza
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MessaggioInviato: Mar 07 Ott, 2008 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Questa è una foto "dritta" ma senza correzioni.


dsc5820ridem0_corretta.jpg
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dsc5820ridem0_corretta.jpg



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