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Suggerimento: voto di competenza
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Autore Messaggio
Fabio Ferramola
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Iscritto: 29 Nov 2005
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MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 10:11 am    Oggetto: Suggerimento: voto di competenza Rispondi con citazione

In un forum a cui mi sono recentemente iscritto (eeepc.it), esiste la possibilità di "votare" ogni utente in base a fattori come competenza degli interventi, aiuto che ha saputo dare, e cose simili. Questo voto numerico appare poi sotto l'avatar e costituisce una sorta di "reputazione" di ogni utente.
Ad esempio se un utente con reputazione 3 mi dice che la soluzione al mio problema è formattare tutto il computer, mentre uno con reputazione 20 mi suggerisce una soluzione diversa, saprò di chi fidarmi.

Visto che spesso ne sentiamo veramente di tutti i colori, specie nelle sezioni tecniche, da gente magari iscritta da tempo, cosa ne pensate di istituire qui da noi questa funzionalità? Pro e contro?


Fabio
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n_u
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Iscritto: 14 Apr 2007
Messaggi: 1276

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 10:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

questa è bella! Ok!
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 11:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ho sempre un po' di prurito quando sento parlare di voti...

il prurito poi diventa insopportabile quando i voti sono dati da una giuria popolare.... per rimanere in ambito fotografico mi viene in mente l'ultimo concorso fotografico canon... o i mille altri che si fanno tutti i giorni.

non nego l'utilità della cosa... ma sarebbe da gestire in altra maniera (e cioè che i voti venissero dati "dall'alto".... ma da chi?).

pensa a cosa sta succedendo, ora e qui, con il contatore messaggi: il neoiscritto vede che sotto "x" ci sono 10000 messaggi e prende per oro colato quello che scrive (poi magari scrive solo cazzate e non ha fatto altro fino ad allora), mentre sotto "y", supercompetente ed espertissimo, ci sono solo 100 messaggi.

i voti farebbero un po' lo stesso: solitamente servono ai neoiscritti per "inquadrare" un utente che non conoscono... mentre per quelli più navigati il problema non si pone (i "cazzari" dai millemila messaggi si conoscono un po' tutti Ops )

ripeto, non nego la possibile utilità di un sistema del genere... ma ci vedo più effetti negativi che altro (soprattutto nel sistema di assegnazione dei voti).

basterebbe solo un po' di sale in zucca... se un utente che si spaccia per espertissimo inzia un 3D con "scoperta nuova tecnologia che cambierà le sorti dell'informatica e io ce l'ho!" ... non servirebbero 10 stelline (lasciate magari da tanti amici assoldati all'uopo) per dargli un minimo di credibilità.

eppure, anche senza stelline... personaggi così ne girano tanti nei forum... e vengono pure ascoltati (nonostante messi sempre con le spalle al muro dai veri competenti).

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Ciao hamham è giuseppe palma| RACCOLTA DI LINK PER LA RITRATTISTICA una selezione da P4U | GLOTUT & ART le perle di P4U |
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Fabio Ferramola
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Iscritto: 29 Nov 2005
Messaggi: 6450

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 12:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se i voti piovessero dall'altro temo che l'utenza penserebbe subito a favoritismi, siamo pur sempre in Italia, sai meglio di me come vanno queste cose Rolling Eyes
Per questo l'idea era il voto pubblico, un po' come avviene su youtube per ogni commento, solo che qui sarebbe un voto all'utente anziché al singolo intervento: si potrebbe comunque fare in modo che il voto punti ad una pagina in cui, per ogni voto espresso verso l'utente, sia visualizzato l'intervento (cioè il singolo messaggio) a cui quel voto corrisponde. In questo modo si eviterebbe una "falsa competenza": se vedo che l'utente X ha ricevuto 5 + per un messaggio in cui diceva "bella foto" posso regolarmi di conseguenza.

Se dai uno sguardo ad eeepc.it è proprio così che funziona, e la cosa funziona piuttosto bene.


hamham ha scritto:
basterebbe solo un po' di sale in zucca... se un utente che si spaccia per espertissimo inzia un 3D con "scoperta nuova tecnologia che cambierà le sorti dell'informatica e io ce l'ho!" ... non servirebbero 10 stelline (lasciate magari da tanti amici assoldati all'uopo) per dargli un minimo di credibilità.

Me ne viene giusto in mente uno, di tre lettere...

LOL
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Fabio Ferramola
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Iscritto: 29 Nov 2005
Messaggi: 6450

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 12:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per maggiore chiarezza vi mostro due immagini ritagliate da quel forum, si capisce come funziona. Nella prima si vede come appare sotto l'avatar, nella seconda la pagina a cui si viene portati cliccando su "Reputation" con l'elenco degli interventi per i quali l'utente ha ricevuto il voto di reputazione.


Immagine 1.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  10.29 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 3434 volta(e)

Immagine 1.jpg



Immagine 2.jpg
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ander75it
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Iscritto: 27 Lug 2005
Messaggi: 6387
Località: Genova

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 12:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

anche io sono iscritto ad eeepc Smile

per la rep, a me piacerebbe, magari con un pollice su / pollice giù, cmq non è fondamentale, tanto si sa chi spara cavolate e chi aiuta...

invece mi piacevano un casino i livelli degli utenti, ma solo a titolo folkloristico... capisco che possano spingere gente a fare post "vuoti"

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Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u
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Fabio Ferramola
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Iscritto: 29 Nov 2005
Messaggi: 6450

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 12:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ander75it ha scritto:
invece mi piacevano un casino i livelli degli utenti, ma solo a titolo folkloristico... capisco che possano spingere gente a fare post "vuoti"

Li avevamo e li abbiamo eliminati proprio per quel motivo.
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok, non scordiamoci però che io posso essere espertissimo, in fotografia, di poche cose ed essere una capra disastrosa in mille altre.

per assurdo, e sempre ammettendo che le cose fiunzionino alla perfezione, posso ricevere ranking 10/10 frequentando la sola sezione accessori perché sono un mago per l'uso del flash. di più, strobist prende spunto da me. Pallonaro

però non sono così in gamba, che ne so, nella lettura dell'immagine o nei problemi ottici riferiti agli obiettivi. mi metto a dire, perché ne sono convinto, che il problema della pdc nelle prosumer è insignificante e che solo per questo non conviene passare ad una reflex. sono anche bravo a parlare, la gente mi viene dietro (perché vede che ho 10/10 stelline e pensa che e sappia a mille).
un utente, più esperto di me in queste problematiche, ma con 1 stellina sola perché ha sempre commentato le foto e basta (a proposito... non si votano pure i commenti, vero?), mi dice che no, sto sbagliando...

tu, nuovo utente... chi ascolteresti?


tutto questo per dire che non siamo un forum verticale, siamo piuttosto orizzontali... è difficile far funzionare un sistema che valuti l'expertise di un utente Wink


Smile

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BIANCOENERO
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Iscritto: 13 Mar 2006
Messaggi: 23671
Località: ::: M I L A N O :::

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 2:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fabio Ferramola ha scritto:
ander75it ha scritto:
invece mi piacevano un casino i livelli degli utenti, ma solo a titolo folkloristico... capisco che possano spingere gente a fare post "vuoti"

Li avevamo e li abbiamo eliminati proprio per quel motivo.


Ecco uno dei validi motivi per cui sono un forte sostenitore delle nuove iniziative, male che vada è un attimo (per modo di dire...) fare un passo indietro e riportare tutto com'era prima.

Per me si può fare, vediamo cosa dicono i Ns. superiori.

Solo una precisazione: il livello raggiunto è la media dei voti ricevuti in generale? Cioè, io potrei ricevere dei voti favorevoli per eventuali interventi tecnici in ambito fotografico come potrei ricevere dei voti contrari per eventuali interventi tecnici in ambito softweristico, giusto?

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Fabio
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Fabio Ferramola
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Iscritto: 29 Nov 2005
Messaggi: 6450

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 4:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:
tu, nuovo utente... chi ascolteresti?

Semplice, clicco sul tuo ranking e vedo che il tuo punteggio deriva da interventi sui flash: ergo delle compattine non ne capisci una mazza Very Happy


BIANCOENERO ha scritto:
Solo una precisazione: il livello raggiunto è la media dei voti ricevuti in generale?

Io pensavo più ad un sistema tipo + o -, anziché voto da 1 a 10; il totale si ottiene sommando tutti i + e i - ricevuti. Si può, se ritenuto necessario (a mio avviso no), fare in modo da non mandare sotto zero un utente.
Il sistema a media invece non mi piace: se io prendo due 10 e due 2 ho la media del 6 ma ho scritto delle stupidaggini nella metà delle occasioni... meglio l'altro sistema, che mi darebbe uno 0.
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ander75it
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Iscritto: 27 Lug 2005
Messaggi: 6387
Località: Genova

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 6:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ander75it ha scritto:
anche io sono iscritto ad eeepc Smile

per la rep, a me piacerebbe, magari con un pollice su / pollice giù, cmq non è fondamentale, tanto si sa chi spara cavolate e chi aiuta...

invece mi piacevano un casino i livelli degli utenti, ma solo a titolo folkloristico... capisco che possano spingere gente a fare post "vuoti"


lo so fabio, io infatti ero in disaccordo Smile
cmq capisco le motivazioni, ma mi divertiva leggere i rank, che ci vuoi fare, ognuno si diverte come può Very Happy

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Ueda
non più registrato


Iscritto: 13 Dic 2007
Messaggi: 6444

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 10:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a parte n_u, vedo che la discussione si regge fra componenti dello staff, non sò se il mio parere può far piacere...io lo dico lo stesso:
non lo vedo bene i voti,
non vedo bene neanche i conta-interventi,
a dir la verità anche il titolo utente prima di superare i 500 messaggi mi causava problemi, non è facile rivolgersi con 300 messaggi sul groppone a uno che nè ha 10000

l'idea di trovarmi di fronte un'utente che ha 100/100 mi mette i brividi Rolling Eyes
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_NN_
non più registrato


Iscritto: 04 Giu 2006
Messaggi: 7318

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 11:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per me avrebbe effetti deleteri nella sezione dedicata alla critica fotografica.

Già un utente "novizio" è abbastanza restio a sbilanciarsi nel commentare, l'etichetta del ranking non farebbe altro che aggravare le inibizioni (per la serie .. mica posso commentare chi ha un rank così alto e se lo faccio chi mi prende in considerazione ?).

L'uguaglianza è sempre il presupposto per incentivare l'accesso all'attività di critica fotografica.

E poi, diciamocela tutta .. non è necessario un ranking per capire chi ne sa qualcosa e chi va in giro a raccontare storielle .. .

Wink
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hamham
utente attivo


Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2008 11:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ueda ha scritto:
a parte n_u, vedo che la discussione si regge fra componenti dello staff, non sò se il mio parere può far piacere...io lo dico lo stesso:
non lo vedo bene i voti,
non vedo bene neanche i conta-interventi,
a dir la verità anche il titolo utente prima di superare i 500 messaggi mi causava problemi, non è facile rivolgersi con 300 messaggi sul groppone a uno che nè ha 10000

l'idea di trovarmi di fronte un'utente che ha 100/100 mi mette i brividi Rolling Eyes


ogni parere ha peso e nessuno ne ha più degli altri... Wink
capisco il tuo punto di vista... sono tra quelli che vorrebbero venisse eliminato il contamessaggi... Smile

in questa discussione ho posto solamente il mio punto di vista da utente normale... così come gli altri, colorati o meno...

chiudo l'OT Ops

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Historicus
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MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2008 8:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me invece qualcosa come la "reputazione" o simile, a patto che si riesca a evitare le distorsioni peggiori, potrebbe essere uno stimolo a progredire per molti utenti.
Per quanto riguarda l'inibizione, può essere vero per molti quello che dice Ueda... che però intanto è arrivato a 937 messaggi. Anche per me all'inizio era la stessa cosa (e in parte lo è tuttora, perché non sono certo diventato un grande esperto e non mi spaccio per tale).

Certo... a patto che si riesca a evitare le distorsioni peggiori. Non è facile, anche perché il migliore strumento dato in mano a chi non ha intelligenza nell'usarlo diventa un'arma letale.

E i criteri devono essere adatti a ciò che si intende valutare. Ho in mente certi parametri di valutazione della ricerca universitaria che sono stati pensati con tutta evidenza per le scienze esatte e che, applicati alle scienze umane, danno risultati assolutamente inadeguati.

Insomma, non sarei contrario, ma la realizzazione la vedo davvero difficile (e per favore, non eliminiamo il contatore dei messaggi... almeno finché non arrivo a mille!!! Very Happy Very Happy )

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mike1964
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MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2008 2:20 am    Oggetto: Re: Suggerimento: voto di competenza Rispondi con citazione

Fabio Ferramola ha scritto:
...cosa ne pensate di istituire qui da noi questa funzionalità?


Naaaa, non me gusta; va a finire che si creano gruppi e guppetti di utenti che si scambiano i voti e gli apprezzamenti tra di loro.

Mia opinione personale, naturalmente.

Ciao

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Fabio Ferramola
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MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2008 9:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sarà che sono un ingenuo ma mi sembra davvero stupido scambiarsi voti così, per simpatia, e fare "comunella" per un numerino sotto l'avatar. Mah

Beh, ho capito, proposta bocciata. Amici come prima Smile


Nota per tutti: faccio presente che ho proposto questa cosa come semplice utente e non come appartenente allo staff; lo dico per evitare fraintendimenti Smile
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coccobell
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Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 4445

MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2008 10:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se tutto fosse controlato da qualcuno potrebbe avere un senso ma dovrebbero nascere delle nuove figure che scandagliano il forum alla ricerca dei sapientoni......comunque potrebbe essere di grande aiuto per i piu bisognosi ,che avrebbero in base alle esigenze o alle problematiche persone di sicura competenza in diversi ambiti....

ad esempio mi serve un consiglio per tecnica fotografica?bene vedo chi ha il punteggio piu alto in quel settore e gli chiedo un consiglio ....
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2008 7:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fabio Ferramola ha scritto:
Sarà che sono un ingenuo ma mi sembra davvero stupido scambiarsi voti così, per simpatia, e fare "comunella" per un numerino sotto l'avatar. Mah

[cut])


non sembra stupido. E' STUPIDO.
ma è CERTO che avverrebbe Rolling Eyes ... esattamente come è certo che i voti popolari nei concorsi sono la più grande bestialata mai pensata (e non sempre c'è un roiter che va a cancellare i voti degli amici dei partecipanti al contest, iscritti solo per votare...) Ops

Smile


uè, la proposta non è bocciata, la stiamo solo discutendo Wink

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Fabio Ferramola
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Iscritto: 29 Nov 2005
Messaggi: 6450

MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2008 7:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:
esattamente come è certo che i voti popolari nei concorsi sono la più grande bestialata mai pensata (e non sempre c'è un roiter che va a cancellare i voti degli amici dei partecipanti al contest, iscritti solo per votare...) Ops


Surprised no ma vuoi dirmi che veramente succedono queste cose nei nostri contest?

penserai che vivo tra le nuvole ma è una cosa che non concepisco nemmeno...
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