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maloxplay
bannato
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 Inviato: Mar 10 Mgg, 2005 9:32 pm Oggetto: IL SENSORE HR FA PAURA!!! |
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guardatevi la prova della nuova F10!!!
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf10Zoom/
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(Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
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Pixelcube
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| Inviato: Mar 10 Mgg, 2005 9:46 pm Oggetto: |
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non vedo tutta questa meraviglia nelle foto di sample...
aberrazioni cromatiche molto visibili e rumore di fondo persino in zone d'ombra su scene ben illuminate...
per non parlare della lente che non mi sembra propriamente "tagliente"...
bah!
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Pixelcube
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| Inviato: Mar 10 Mgg, 2005 9:47 pm Oggetto: |
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scusa ma il sensora cosa ha di particolare?
non è che ti riferivi allo schermo lcd???
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maloxplay
bannato
Iscritto: 01 Set 2004
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| Inviato: Mar 10 Mgg, 2005 10:03 pm Oggetto: |
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mi rifeisco essenzialmente al controllo del rumore!!! bassissimo anche agli alti iso!!!
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aratrus
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 7:52 am Oggetto: |
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diciamo che per essere una compatta si comporta veramente bene a iso 800.. però tutte le foto hanno un non so che di impastato.. potrebbe essere dovuto all'ottica viste le aberrazioni.. 
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LE MIE FOTOGRAFIE|| 300D +18-55F3.5-5.6 ef-s + 50mm F1.8 II | |
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Pixelcube
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 8:48 am Oggetto: |
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se provate ad aprire le foto nella versione grande noterete che a iso 1600 il rumore è tutt'altro che contenuto... e a iso 800 (sempre sull'immagine grande) le zone con forte rumore non sono poche.
È vero che bisogna considerare che è una compatta, ma ce ne sono già in commercio con risultati simili...
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Mosco
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 9:39 am Oggetto: |
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Ricordatevi sempre che il rumore che si nota a video non è visibile in stampe di medio formato. 
A me personalmente non interessa come si vedono a video...
ma come vengono quando le stampo.
Eccezzionali come "mamma" Fuji vuole.
Ciao
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Fuji S100.
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mike1964
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 11:55 am Oggetto: |
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Ragazzi, ma che state dicendo? avete letto i risultati? questa macchinetta, con zoommetto 3x e senza impostazioni manuali è arrivata ad una risoluzione in linee per millimetro di 2000 x 2000 x 1000, -massacrando- letteralmente la concorrenza che aveva un MP in più. Inoltre a 400 iso ha il rumore che le altre hanno a 100 iso, e a 1600 è ancora migliore di molte a 400. Si tratta di risultati superiori a quelli di molti modelli da 8mp! ottenuti con una macchinetta tascabile! 
C'è qualche aberrazione cromatica? e vorrei vedere, con un'ottica così piccola; ma quale macchina compattina non ce l'ha? ma avete visto quant'è piccolo l'area del crop sul totale della foto? credete che stampandola noterete davvero quell'aberrazione?
Dati gli alti ISO, oltretutto, la fuji nelle prove pubblicate a 1600 iso ha dovuto operare con diaframma a f8, il più chiuso possibile, il che che non agevola certo la massima cattura dei dettagli.
Aspetto di vedere cosa sarà capace di fare questo sensore in una corpo macchina più evoluto e con un'ottica migliore (in pratica mi aspetto meraviglie dalla nuova s7000)
_________________
[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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mike1964
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Pixelcube
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 12:18 pm Oggetto: |
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questi sono tutti crop al 100% della fotoscaricata da mike1964...
se secondo voi questo non è rumore...
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Mosco
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 12:24 pm Oggetto: |
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Hai mai provato a stampare?
Il rumore che tu fai notare è presente solo ed esclusivamente a video.
Lo ribadisco,le Fuji in stampa si fanno dare del Lei.
Ciao
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Fuji S100.
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Pixelcube
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 12:30 pm Oggetto: |
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ho capito ma qui non si sta criticando la qualità in stampa... ma la qualità "reale" del sensore.
Se parliamo di stampa 10x15 allora basta una compattina da 3MP...
Io non sto assolutamente criticando Fuji, semplicemente mi sembra assurdo dire che non presenta rumore quando invece non è vero, e nei crop che ho postato si vede!
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Mosco
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 12:47 pm Oggetto: |
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Incominci a vedere leggermente il rumore con il formato 20X30.
Molte foto fatte con altre digitali e stampate con quel formato dimostrano tutti i loro limiti.
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Fuji S100.
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maloxplay
bannato
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 3:13 pm Oggetto: |
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ma cosa dici pixelcube!!! non puoi mica negare l'evidenza!!! se vuoi essere proprio pignolo e vedere il rumore a video possiamo anche dire che in minima parte è presenta ma in maniera molto ridotta rispetto alle altre fotocamere!!!
questa f-10 da risultati sensazionali!!! non solo straccia le sue avversarie anche se di 7mp!!!
c'è anche da dire che pur avedo un'obiettivo non molto blasonato riesce a catturare molto dettaglio ed è molto promettente per le prossime fotocamere Fuji!!!
adesso ne compre una e monto il suo sensore sulla mia s5000!!!
poi appena posso postero alcuni scatti!!!
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Sun
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mike1964
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 3:30 pm Oggetto: |
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| Citazione: | ho capito ma qui non si sta criticando la qualità in stampa... ma la qualità "reale" del sensore.
Se parliamo di stampa 10x15 allora basta una compattina da 3MP...
Io non sto assolutamente criticando Fuji, semplicemente mi sembra assurdo dire che non presenta rumore quando invece non è vero, e nei crop che ho postato si vede! |
Pixelcube, ma dici sul serio? i crop che hai postato avrebbero del rumore? E allora cosa sarebbe quello, ad esempio, della Canon sd500 con la quale è stata fatta una comparativa?
Eccoti qualche esempio.
Fuji F10 - Canon SD500 - iso 400
 
 
 
 
 
In realtà il confronto tra la Fuji F10 e le compatte della sua fascia è assolutamente impari e si risolve in un vero massacro per queste ultime, sia per quanto riguarda la nitidezza, sia per quanto riguarda il rumore; per trovare antagonisti seri bisogna salire, e molto, di livello.
Tu parli di stampine da 10x15? E allora sarà il caso di rendersi conto che un valore di risoluzione delle linee pari a 2000+ x 2000+ x 1000 (quello rilevato per la fuji F10) è qualcosa di spropositato; tanto per essere chiari, una reflex come la Canon 10D, testata dallo stesso sito che ha testato la Fuji, è arrivata al valore di 1900 x 1850 x 1000
ecco i due link:
fuji: http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf10Zoom/page9.asp
Canon: http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page22.asp
Ovviamente non starò qua a dire che una compattina è meglio di una reflex (i vantaggi sono altri e numerosi, a cominciare dalla possibilità di montare un'ottica più prestante e raggiungere risultati migliori); però cominciamo anche a renderci conto dei livelli elevati cui si è arrivati con questi piccoli gioielli
In effetti anche a livello di rumore, lo scontro è meno impari di quanto potrebbe credersi:
Fuji F10 - Canon 10D - iso 80 \100
 
Fuji F10 - Canon 10D - iso 800
 
Come si vede, a bassa sensibilità la Fuji ha lo stesso rumore della Canon (cioè, in pratica, non ha affatto rumore); la situazione peggiora in maniera visibile solo a 800 iso, dove la Canon è avvertibilmente meno rumorosa della compattina Fuji, e ci mancherebbe altro, data l'enorme differenza di fascia tra le due macchine; in realtà le macchine della fascia cui appartiene la Fuji F10 nemmeno ci arrivano a 800 iso, per non parlare di 1600 (!); e pur se rumorose a tale sensibilità le foto della F10 sono ancora usabili.
E adesso come la mettiamo?
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Ultima modifica effettuata da mike1964 il Mer 11 Mgg, 2005 3:37 pm, modificato 1 volta in totale |
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Pixelcube
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 3:31 pm Oggetto: |
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| maloxplay ha scritto: | ma cosa dici pixelcube!!! non puoi mica negare l'evidenza!!! se vuoi essere proprio pignolo e vedere il rumore a video possiamo anche dire che in minima parte è presenta ma in maniera molto ridotta rispetto alle altre fotocamere!!!
questa f-10 da risultati sensazionali!!! non solo straccia le sue avversarie anche se di 7mp!!!
c'è anche da dire che pur avedo un'obiettivo non molto blasonato riesce a catturare molto dettaglio ed è molto promettente per le prossime fotocamere Fuji!!!
adesso ne compre una e monto il suo sensore sulla mia s5000!!!
poi appena posso postero alcuni scatti!!!
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certo che se c'è ancora qualcuno convinto che la differenza la facciano i megapixel...
e poi il discorso non è essere o meno pignolo, ma vedere o no le cose.
se poi tu continui con i tuoi slogan in cui traspare solo la smania di imporsi sul discorso, senza peraltro portare mai uno straccio di prova, allora continua pure a parlare (anzi a urlare).
adieu!
P.S. sono curioso di capire come farai a cambiare il sensore?!?
MALOXPLAY YOU CANNOT!!!!
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Pixelcube
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 3:36 pm Oggetto: |
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| mike1964 ha scritto: |
E adesso come la mettiamo?
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guarda io sono seduto e la metterei così 
non ho nessun problema ad ammettere che anche la mia 10D ha del rumore e quindi non capisco perché non si possa dire che la Fuji ne ha.
Se poi il discorso è che rispetto ad altre ne ha meno mi va bene, ma dire che assolutamente non ne ha... mi sembra esagerato.
Io i crop che ho postati li guardo su un LCD 21" e magari la maggiore luminosità mette meglio in evidenza il rumore.
Mi sembra assurdo che ogni discorso finisca in un "questo è meglio di quello", con difensori d'ufficio pronti a difendere a spada tratta la propria scelta.
Ma forse è insito in noi italiani tifare per questo o quell'altro...
Mah
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maloxplay
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 3:37 pm Oggetto: |
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invece di perdere tempo a rispondere ad inutili questioni nemmeno capite (vedi sostituzione del sensore!!! che era chiaramente una battuta)
cerchiamo di capire quello che potrebbe fare una reflex con questo sensore + obiettivi di ttimo livello!!!
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mike1964
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| Inviato: Mer 11 Mgg, 2005 3:43 pm Oggetto: |
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| Pixelcube ha scritto: | ...Se poi il discorso è che rispetto ad altre ne ha meno mi va bene, ma dire che assolutamente non ne ha... mi sembra esagerato.
...Mi sembra assurdo che ogni discorso finisca in un "questo è meglio di quello", con difensori d'ufficio pronti a difendere a spada tratta la propria scelta. |
-1) Se va bene a te va bene pure a me!  ovviamente ogni discorso è sempre relativo; diciamo che in relazione alla media delle macchine fotografiche digitali prodotte oggi, la F10 non ha praticamente rumore alle basse sensibilità
-2) Non si tratta di difendere niente a spada tratta: si tratta solo di rimanere effettivamente sorpresi di fronte ad una compattina che probabilmente sposta in avanti, e di molto, il limite cui queste macchine erano fino ad oggi confinate; son sicuro che in breve si adegueranno anche tutti gli altri costruttori...
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