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Il dado NON è tratto ;)!Canon VS Nikon
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Autore Messaggio
Andrea Giorgi
supporto tecnico


Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 12:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...basta cercarli e si trovano...
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andreacoter
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Iscritto: 12 Lug 2006
Messaggi: 1918

MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 12:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:

...a parte che per una D300 che scatti a 8 fps i soldi da spendere sono circa 1800 e non 1500 ma dato che continui a tirare in ballo l'80-200 bighiera come valido obiettivo Nikon da acquistare non vedo perchè non tirare in ballo una MkII o una MkIIN usate che costano meno di una D300 con BG, fanno anche loro 8fps, hanno anche loro un AF valido ed un corpo ai massimi livelli come costruzione... eccoti l'alternativa Canon...


aaron, scusa non prendertela ma da stè discussioni non se ne viene fuori.

non ha proprio senso continuare a opporre una posizione all' altra ormai completamente fuori da quello che è il tema del 3d (magari sono stato proprio io a farlo deviare, se è così me ne scuso Imbarazzato) però davvero, che gli frega a funboy di stò battibecco?

ciao! Smile
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andreacoter
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Iscritto: 12 Lug 2006
Messaggi: 1918

MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 12:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Funboy ha scritto:
Piero_Bo ha scritto:
Funboy ha scritto:

Scusa perchè soldi da buttare?Se vendo la mia attrezzatura ci faccio più di 2500 +o- euro quindi ci compro un bel pò di roba, non è che ci prendo una compattona!
Boh! Certi atteggiamenti non li capisco.


Era una battuta per non leggere 4 pagine de topic .. mi spiace che l'hai presa male Smile


Hai ragione è che qui se si apre un topic dove si chiede semplicemente un consiglio si parte con un processo all'intenzione o con un dibattito sul personale che non ha fine! Rolling Eyes


allora il mio consiglio è diprovarla una d300 col 12/24 e il 70/300, in mezzo non saprei cosa consigliarti (personalissimamente ci metterei un 50ino) perchè i vari 24/70 e 24/centoqualcosa non sono le mie ottiche preferite.

se prendi 2500 euro dalla vendita del tuo corredo dovresti starci alla grande; 1300 per il corpo nital nuovo, il 70/300 vr nital nuovo a 500 euro (che secondo mè è un pelo meglio del corrispettivo canon) e il 12/24 te lo cerchi usato, ne ho visti diversi a 500/600 euro (anche questo secondo mè una gran lente, seconda solo al 14/24).

la"giunta" che devi fare è solo per l' obiettivo "in mezzo", quindi come cambio corredo direi che non è un salasso (io ci metterei un cinquantello e con 100 euro te la cavi, sennò vedi un pò tu).

se la d300 ti dà un feeling che la 30d non ti dà (a mè nikon lo ha dato subito) prendila, sennò lascia perdere.

se sei delle parti del nord puoi affittarla da fotocolombo (credo), investi 100 euro e la provi un week end così sei sicuro, ciao!
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Cos78
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Iscritto: 05 Feb 2007
Messaggi: 2082
Località: north east

MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 10:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

andreacoter ha scritto:


perchè con uno stop di gamma dinamica in meno la foto la faccio ugualmente (stò + attento a come espongo).

con 2 fps in meno rischio di perdere dei passaggi nella sequenza.

vero che devo metterci il "bogiolotto" sotto e che costa uno sproposito, ma almeno con 1500 euro me la cavo, la 40d la devo cambiare con una mkIII senza tante storie (prospettiva poco allettante con i problemi di quella macchina) e lì sono + di 2000 euro di differenza.

hai altre soluzioni made in canon? Rolling Eyes


no un attimino... gli 8fps (solo se scatti a 12 bit) non li hai sempre (ovviamente) ma sono la raffica massima.

Ora a parità di tutto, con canon i tempi di scatto sono inferiori tra una d300 e una 40D.
se prendi uan vecchia 20D sono ancora inferiori (questioni di iso reali e dinamica spostata sulle basse luci)
Allora può benissimo essere che tu con 1600€ di D300+bg imposti 8fps e io con la 40D (che al netto del CB costava anche 650€ 2 mesi fa...) ne imposto 6,5 e la raffica finale è uguale per entrambe.
E non solo quando i tempi di scatto sono lunghi da non permetterne 8.

Rimane poi il discorso che D300+bg pesano un bel po e ingombrano pure di più di una 40D.

A dimenticavo: se vuoi avere più margine in PP e non hai il BG la tua d300 (la consideo quasi l'unica pecca di questo stupendo corpo...) va a 2,5fps.
L'economica 40D (raffica imbattuta anche con la nuova 50D) invece va sempre a 6,5fpsmax.

andreacoter ha scritto:


si ti sbagli.

non esiste una serie f4 economica ma esiste (come ho già scritto) una serie f2.8 da cercare nell' usato, + o - a parità di prezzo, con af meno performanti ma con aperture appunto 2.8, è solo una questione di gusti.

un 70/200 f4 liscio contro un bighiera f2.8.


ma chi ha detto che un f2.8 sia sempre meglio di un f4 anche a parità di spesa?
io ad esempio faccio trekking e mi porto dietro i vetri nello zaino: preferisco un 70-200f4is ad un 70-200f2.8
preferisco un 300f4is ad un 300f2.8
preferirei un 400f4do ad un 400f2.8...

Ah proposito, anche in canon puoi comprare gli f4 usati.... un 300f4L usm te lo tirano praticamente dietro.
Idem il 70-200f4L usm...

Citazione:

devi pur accettare che qualcuno aprezzi di + una macchina col live view e raffica da 8 che uno stop di gamma dinamica in +.


Certo!
Qualcun'altro infvece più del live view apprezzerà il mirino di dimensioni ben maggiori ad esempio.

la verità è che son macchine diverse per diversi scopi (io preferisco il fattore moltiplicativo 1,6x al FF per i miei scopi ad esempio)



PS la d300 può scattare a 8fps per 9 scatti anche senza BG.
Purtroppo devi disattivare metà funzioni per farlo... Triste

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Cos78
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Iscritto: 05 Feb 2007
Messaggi: 2082
Località: north east

MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 11:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

andreacoter ha scritto:


aaron, scusa non prendertela ma da stè discussioni non se ne viene fuori.

non ha proprio senso continuare a opporre una posizione all' altra ormai completamente fuori da quello che è il tema del 3d (magari sono stato proprio io a farlo deviare, se è così me ne scuso Imbarazzato) però davvero, che gli frega a funboy di stò battibecco?

ciao! Smile


ops, letto solo ora!

giusto torniamo al topic! Ok!

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dcs5200
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MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 3:47 pm    Oggetto: cag. Rispondi con citazione

Scusate,
ma sono cosi importanti i 6400 12800 ecc?
Ci sara' pure poco rumore ma le foto fnno cagare, insipide velate e giallognole, e questa e fotografia?

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Cos78
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Messaggi: 2082
Località: north east

MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 4:00 pm    Oggetto: Re: cag. Rispondi con citazione

dcs5200 ha scritto:
Scusate,
ma sono cosi importanti i 6400 12800 ecc?
Ci sara' pure poco rumore ma le foto fnno cagare, insipide velate e giallognole, e questa e fotografia?

beh il giallognolo lo metti a posto in PP senza problemi.
Sulla velatura un raw di una 40D è di suo velato o meglio poco nitido anche a 100ISO.
Ma questo garantisce un file più manipolabile dopo.

6400 ISO servono?
non a tutti ma a molti sì!
E più che altro avere 25600ISO inusabili comunque vuol dire averne 6400 usabili almeno in stampe non molto grandi.
Considerando che molte macchine danno file inusabili a 1600 ISO direi che il progresso è molto!

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Pixelcube
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Iscritto: 31 Mgg 2004
Messaggi: 2564
Località: Caluso (Torino)

MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 5:01 pm    Oggetto: Re: cag. Rispondi con citazione

dcs5200 ha scritto:
Scusate,
ma sono cosi importanti i 6400 12800 ecc?
Ci sara' pure poco rumore ma le foto fnno cagare, insipide velate e giallognole, e questa e fotografia?


Ti assicuro che i 6400 iso della Nikon D3 sono usabili, senza dominanti e con una grana non esagerata, qualità cmq usabile e stampabile.

Questo vuol dire avere i 5000 iso quasi perfetti e poter scattare in interni a f4 invece che a f2,8 con guadagno in pdf quando serve.

Certo sono usi specialistici (principalmente lo sport indoor) ma perchè sputarci sopra?
È palese che sarebbe meglio scattare a 100 iso ma se lo fai per lavoro spesso non puoi e se la macchina ti aiuta dandoti un file pulito a 5000 iso è capace che porti a casa la giornata invece che perderla.

meditate…

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Disco
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Messaggi: 1888
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MessaggioInviato: Dom 07 Set, 2008 7:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andreacoter ha scritto:
Disco ha scritto:


Come disse il Berlusca a chi votava a sinistra.
Chi compra Canon sono tutti CO****NI.
Avanzi qualcosa?
Evitiamo commenti da FanBoy da l'una e dall'altra parte.
Te sparo!
Non esistono macchine perfette ne da l'una e ne dall'altra parte, ci sono solo caratteristiche che primeggiano avvolte in Canon e altre in Nikon.
Questo è la mia personalissima opinione.

Senza rancore. Bacini

Luca


commenti da fanboy?

sei riuscito a far scattare una 30d a 8fps?

sei riuscito a far partire un 430 o un 580 ex in remoto col solo corpo macchina?

stè quà son cose concrete e tangibili, altro che 2 bit di differenza sulla profondità del colore, che mi paiono un vincolo + che ragionevole considerando che il corpo macchina + economico da 8 fps che ofre canon è la mkIII e ci passano 2000 euro abbondanti di differenza (e il dubbio che mi si scolli il sub mirror), mentre su quel prezzo (quello della mkIII) nikon mi offre la d700 che oltre che avere la raffica ha un sensore pieno formato fantastico.

davvero difendere l' offerta di canon in questo momento lo trovo imbarazzante.


Il tuo intevento mi sembrava da ufficio marketing, comunque come ti ho detto è una mia personalissima opinione.
Mi spiace sei ti ho offeso, non era mia intenzione.

Ora è meglio se rientiamo in argomento altrimenti ci bannano entrambi! Very Happy

Luca

_________________
Luca
Eos5D Mk3 * Eos7D * Eos30V-Date * Eos350D * PowerShot G1x * Ixus 220HS * EF-S 15-85 * EF 28-135 * EF 20-35 f/2.8 L * EF 70-300 IS * EF 28 f/1.8 * EF 50 f/1.4 * EF 85 f/1.8 * EF 100 f/2.8 Macro * Sigma 8-16 * 12-24 * 580ex II * 430ex * 90ex * Sekonic L-308s * Manfrotto 055 XPROB-808RC4 + 190CXPRO4-804RC2 + 055CXPRO4-054Q2 + 790B
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Binho
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MessaggioInviato: Dom 07 Set, 2008 8:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

che poi... chi e quanto usa/ha necessità di avere 8 fps? parliamo ovviamente di fotoamatori... Wink
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Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr
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