toglietemi i dubbi per pass da compatta a relfex SONY A300

[coccobell]

ragazzi mi date una mano a scegliere?

ho venduto la mia s9500 e vorrei passare ad altra macchina e sono ancora indeciso tra la fuji s100 e la sony A300

della fuji so tutto avendo avuto la s9500 e avendola vista e studiata gia da un bel po di tempo....della sony hovisto qualche review e immagini di prove e mi sembra vada molto bene...

ora ho dei dubbi che vorrei mi chiariste?

1)ho trovato la macchina con 2 lenti in kit senza iva a 565 euro le lenti sono il 18-70 e il 75-300 che credo sia pure macro!!secondo voi vale la pena prenderli o conviene prendere a circa 400 euro solo il corpo?se la risposta e si che lenti potrei prendere sapendo che il budget e limitato a 200 euro per entrambe?le focali che voglio coprire sono proprio quelle delle lenti in kitt!!e comunque le lenti in kitt come vanno ?non vorrei trovarmi con obbieettivi inferiori addirittura a quelli della mia s9500!!

2)con le lenti in kit come sarei combinato con le macro?con la mia s9500 sfioravo gli oggetti con la lente con questi obbiettivi a che distanza dovrei stare dagli oggetti?

3)sento sempre dire che con le reflex e piu facile avere foto mosse sia per il fatto di dover lavorare a diaframmi piu chiusi,che per via dello specchio ....per quest'ultimo particolare mi chiarite un po le idee?

[morphosis]

Ciao, coccobell.
Io ti consiglio di virare verso la A200.
Le ottiche kit le lascerei dove sono (sugli scaffali), non so se vanno peggio del vetro in dotazione alla s100, però i vecchi kit minolta sono tra i peggiori tra gli entry.
Specialmente il 18-70 (accettabile solo diaframmata e quasi solo al centro),
il 75-300mm va discretamente, potresti farci un pensierino.
Però se riesci a travarla, prendila con l'altro kit: il 16-105mm, pare vada molto meglio.
Con la reflex, per coprire il range focale che vuoi (da 18 a 300mm) devi spendere parecchio, soprattutto sui tele che di economici non ne esistono.
Le macro, a meno di un'ottica dedicata sono impossibili da realizzare:
Con un 50mm macro devi stare piuttosto vicino (parliamo di quasi 200€ di ottica), con il 100mm macro, puoi già sare ad una certa distanza e scattare ad insetti (vivi) senza che scappino via (parliamo già di 500€), poi se riesci a trovarlo puoi andare sul 180mm macroche è lento come una lumaca, pesa come un cannone ma il risultato è che puoi scattare a qualunque cosa senza che si accorga che lo stai immortalando (preparati a spendere parecchio). Più sale la focale e più sono difficili le macro.
Però per iniziare e risparmiare, io ti consiglierei un cosina 100/3.5 macro, 100€ nuova, con l'adattatore, arriva ad un rapporto di 1:1 ed il risultato è buono.
Ti dico questo perchè, non devi avere fretta nel farti il corredo e coprire tutte le focali, ( a meno di avere migliaia di euro) va costruito con calma.
I pezzi forte (da cercare tra l'usato) sono:

17mm F3.5 tokina (180€)
50mm F1.7 (80/90 €)
135mm F2.8 (250€)
17-35mm F2.8-4 (180/200€)
28-75mm F2.8(250€)
70-210mm F4 (160€) detto beercan opure il vecchio bigbeercan (70-300)
100-300mm F4.5-5.6 APO (250€)

Queste sono quelle con il miglior rapporto qualità prezzo.
Tutto il resto costa caro e secondo me, finchè non ti fai un'idea di quello che davvero ti serve, inutile spendere migliaia di euro.

[coccobell]

morphosis ......

da quanto tempo non parliamo,sono contento di risentirti mi sei mancato!!


ps:mi hai distrutto,io credevo che le ottiche in kitt andassero bene,qui sul forum se non sbaglio dicevano che erano di buona qualita'...

se e' cosi prendero la s100 non mi va di superare certi budget e sin dall'acquisto vorrei gia avere una certa qualita' e soprattutto coprire quelle focali

[morphosis]

non volevo distruggerti.
Ma di solito arriva chi chiede la prima reflex che spesso è anche la sua prima fotocamera (o quasi), in quel caso la lente kit va benone, hai coperto tutte le focali importanti, impari pian piano la tecnica fotografica e capisci dove vuoi ampliare qualitativamente il tuo corredo, vedi, io uso praticamente, solo il 28-75.
Nel tuo caso è diverso, sei qui da tempo e mi ricordo discussioni interessanti, in una sezione poi, piuttosto vivace (a proposito, o visto che mai ha finalmente fatto il passo con pentax).
Per cui non mi sento di consigliarti il kit.
Per me il punto di partenza è 'accoppiata 24/50, e 70/210, nell'usato, dovresti cavartela con meno di 300€. Oppure al posto del 24-105 un bel 35-70, riesci a stare dentro le 250€.
Considera che hai lenti di grande qualità anche se con qualche anno sulle spalle (di solito l'usato minolta è sempre in ottime condizioni), ti mancherà un po' di grandangolo ed un po' di tele, ma con poca spesa potrai completarlo in futuro. Per il macro, continuo a consigliarti il cosina.
Comunque puoi dare un'occhiata qui per farti una migliore idea della situazione (c'è anche un post dedicato proprio al cosina 100mm macro)
http://www.minoltasonyclub.it/cms/forum/index.php
su questo invece trovi tutte le lenti compatibili con le minolta e sony digitali, con relativi giudizi.
http://www.dyxum.com/lenses/index.asp

[coccobell]

sul forum che mi hai linkato ho visto un po di foto con le ottiche in questione e mi sembrano buone,,,cosa avrebbero di preciso che non vanno ?

[morphosis]

Di scadente hanno:
la qualità costruttiva, la resa ai bordi, le aberrazioni cromatiche e sulle ultime digitali non reggono la risoluzione. Comunque, non credere che le controparti canon, nikon etc. vadano troppo meglio.
Tra le due, terrei più il 75-300 che invece ha una resa più equilibrata, anche se non molto nitido.

[Secret Garden]

Pure io vengo dalle bridge (fuji) e con l'ottica kit della mia a100 mi ci trovo più che bene per quello che devo farci, quando l'occhio mi si farà al punto da non sopportarla più passerò ad altro ma rispetto alla bridge noto in peggio soltanto un'escursione zoom minore, come qualità mi pare discreto sia in fatto di aberrazioni, distorsioni e resa del dettaglio. Solo al max grandangolo l'immagine si deforma ai lati con la tipica distorsione a barilotto ma è un problema abbastanza normale.
Ha il difetto di essere un' ottica da cento euro circa, di plastica, rispetto alla concorrenza (kit) vanta una discreta costruzione meccanica ed una maggiore estensione zoom che fa comodo nell'uso pratico. Recensione: http://www.photozone.de/Reviews/Sony%20/%20Minolta%20Lens%20Tests/47-sony-alpha-aps-c/140-sony-18-70mm-f35-56-dt-review--lab-test-report
Ci sono anche altre prove su quel sito e puoi confrontare i risultati.

Per le foto mosse ti dico solo che lo stabilizzatore sony è tra i più efficaci, a quanto riporta la recensione sotto è meglio pure della pentax k10 ed i modelli nuovi dovrebbero mantenere caratteristiche di eccellenza (salvo improbabili cappelle da parte di sony).
http://www.neocamera.com/feature_sonyalphaa100_vs_pentaxk10d.html

Questo è ovviamente imho, per evitare delusioni l'ideale è provare le macchie a fondo, quindi non mi assumo responsabilità.

[morphosis]

dipende da ciò che ti aspetti.
Per me e per chi ha già fatto un po' l'occhio (e coccobell se l'è fatto) sarà dura accettare la resa del 18-70. Basta leggere il verdetto finale del test di photozone (che tu stesso hai postato) e le sole due stelle riguardo ptical quality.
Il problema ai bordi non è la distorsione ma l'aberrazione cromatica e la scarsa nitidezza.
Cioè, mentre al centro dell'immagine (a certe aperture) sarà accettabile, al bordo sembra appannata.
Per me, meglio stare su quelle sopracitate.
35/70 F4
70-210 F4
___________________in una fase successiva
11/18 F4.5/5.6
100macro F3.5 (cosina)

Con circa 500€ hai un corredo economico, completo, con buone lenti ed altre che servono quando capita. Decisamente superiori al doppio kit.
Immancabile però il 50mm 1.7, per scattare sempre, praticamente anche al buio.

Poi, per quel che mi riguarda potete acquistare ciò che preferite. Ma se a queste aggiungete la A200, che a parte il LV, non ha niente da invidiare alla A300/350, con 900€ avete un sistema completo anche di eventuali accessori (seconda batteria, CF, etc. etc.), per qualunque passagio da bridge a reflex, penso sia più che sufficiente per diversi anni.

[Secret Garden]

[coccobell]

sto entrando in palla ....

dai test comunque non mi sembra che vada peggio dell'ottica tuttofare della s100 anche se per esserne sicuro mi piacerebbe vedere delle foto scattate con tali obbiettivi per valutarne la qualita...

ragazzi chi puo' postare delle foto a pieno formato?

[coccobell]

[morphosis]

Avevo una s5000.
Per la distorsione, non vanno male, a parte a 18mm il resto è buono.
Non ricordo bene a che diaframma lavorano meglio, ma suppongo che la qualità massima tu la possa ottenere tra F8/F10.

[coccobell]

morphosis di te ricordo bene che macchina avevi,come si fa a scordare le tue macro?

diceso a secret garden che se non sbaglio aveva la s9500

o visto alcune foto su depreview del 18-70 e l'unica cosa che noto e che a definizione e meso male la mia s9500 fa decisamente meglio e non credo sia qestione di sharpness spero che il 70-300 vada decisamente meglio in definizione ma non riesco a trovare review con foto a pieno formato.....

un dubbio che mi assale e': se sono costretto a lavorare a f10 per avere il massimo con un'ottica poco luminosa mi riteoverei sempre con iso alti per evitare il micromosso allora il guadagno del sensore grande ,in pulizia,non va a farsi benedire?anche se il rumore prodotto da una rflex e' diverso forse grazie hai pixel piu grandi che producono rumore con forme maggiori ma di minore quantita' riducendo quell'effetto grana ....

[alemaff]

Da ex possessore di S9500 ti posso dire che per lavorare al meglio con con A200/300/350 e ottica Kit devi utilizzare diaframmi tra 5,6 e 8 a questi diaframmi puoi utilizzare iso pittosto contenuti (200/400) producendo una grana accettabile. Ovvio che se vuoi una qualità superiore alla 9500 (Iso a parte) devi per forza mettere in conto l' acquisto di un paio di ottiche di qualità. Con Kit non ti aspettare cose mostruose in fatto di qualità d' immagine ( a 100 iso) se pur molto buone, i vantaggi abissali sono altri: come la velocità di AF sulla 9500 la messa a fuoco manuale era impossibile! Spero che diventerai dei nostri!

P.S. Se non hai manie da Live view andrei sull' A200!

[Fran_]

[coccobell]

inusabile sopra i 400 iso? io con la s9500 mi spingevo fino a 800 iso con discreti risultati in stampa con questa macchina almeno dalle foto viste in rete si puo' lavorare senza ombra di dubbio anche a 1600 iso....

se tu hai avuto la s9500,mi dici che differenze hai notato rispetto all'ottica in kitt della a300?soprattutto per definizione e distorsione!!

[coccobell]

[Fran_]

[Fran_]

doppio post, sorry

[Fran_]

doppio post, sorry.