 |
|
 |
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
edgar amministratore

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 6378 Località: Milano
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
|
Inviato: Mar 12 Apr, 2005 5:48 pm Oggetto: |
|
|
Bell'articolo.
La 1Ds markII ne esce vincente (ovviamente) ma la D2X rimane una macchina molto interessante.
Piccolo OT: i grandangoli Zeiss sono inarrivabili... _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
MacMini G4 1,25ghz - 1GB PC-2700 - MacOS-X 10.4 :: MacBook Intel Core 2 Duo 2.1ghz - 2GB - MacOs-X 10.5
«L'uomo medio è un mostro, un pericoloso delinquente, conformista, colonialista, razzista, schiavista, qualunquista» P.Pasolini |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Muad'Dib utente attivo

Iscritto: 26 Lug 2004 Messaggi: 16432 Località: Trapani
|
Inviato: Mar 12 Apr, 2005 9:23 pm Oggetto: |
|
|
Articolo molto interessante.
Da quello che mi sembra di avere capito e da quello che vedo l'ammiraglia Digitale Nikon ne esce maluccio nei confronti della diretta concorrente Canon.
E' anche vero che un sensore cosi piccolo avrà sempre delle obiettive difficoltà a confrontarsi con un sensore con una superficie notevolemente maggiore, quale quello Canon, tutto ciò a prescindere dalla quantita di MPx delle due macchine. Poi dovrebbero la Nikon dovrebbe spiegarmi, perchè si ostina ad usare anche sulla sua ammiraglia un sensore APX, visti i risultati della diretta concorrenza
A me sembra una politica miope e poco reale, per non dire suicida.
Comunque contenti loro
Pessima figura del 14 Nikon nei confronti del 21 Zeiss, ma anche qui è Ingiusto confrontare un 14 con un 21. Ingiusto verso Nikon.
Peccato che ormai gli eccellenti vetri Zeiss per 35mm sono destinati all'oblio, causa cessazione di tutte le attività produttive della Kyocera, proprietaria del marchio Contax
Enzo _________________ Canon eos 6D | EF 50/1.8 | EF 20-35 3,5-4,5 | EF 28-135 IS 3,5-5,6 | PHOTOSHOP: La Miniguida
Yashica FX7 | Contax 139Q | Mir 20/3,5 | ML 28/2,8 | DSB 50/1,9 | Planar 50/1,7 | ML 135/2,8 | |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Donagh utente attivo
Iscritto: 16 Lug 2004 Messaggi: 2116 Località: TRENTINO, Riva Del Garda
|
Inviato: Mar 12 Apr, 2005 10:03 pm Oggetto: |
|
|
eya mi sta per arrivare sta canon 1dsm2
cosi facciamo delle prove "vere" magari voi dite cosa provare e come e io lo faccio
il 21 zeiss è in ricerca da mio amico venditore è difficile trovarlo cmq è nei miei progetti^^
il full frame ha il difetto di far risaltare tutti i difetti degli obbiettivi da "pochi soldi"
ho optato solo per i fissi ho lasciato perdere 24-70 e compagnia bella.
per ora solo cmq 50 1.4, 135f2 ,300 f4is e 1.4x
magari ci aggiungo il fish e il 100 macro usm
di zeiss ho reperito il leggendario 28 f2! il 50 1.4 e il 35-70 3.4 per ora...
ehiii alla prossimaaaaaa
spero arrivi prestoo sta canonn mi dicono verso meta mese |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
|
Inviato: Mer 13 Apr, 2005 12:31 am Oggetto: |
|
|
Per me è sbagliato definire la D2X e la 1Ds-markII "dirette concorrenti". Prezzo differente e caratteristiche diverse. _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
MacMini G4 1,25ghz - 1GB PC-2700 - MacOS-X 10.4 :: MacBook Intel Core 2 Duo 2.1ghz - 2GB - MacOs-X 10.5
«L'uomo medio è un mostro, un pericoloso delinquente, conformista, colonialista, razzista, schiavista, qualunquista» P.Pasolini |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
|
Inviato: Mer 13 Apr, 2005 12:35 am Oggetto: |
|
|
Muad'Dib ha scritto: |
Peccato che ormai gli eccellenti vetri Zeiss per 35mm sono destinati all'oblio, causa cessazione di tutte le attività produttive della Kyocera, proprietaria del marchio Contax
Enzo |
Per fortuna non sarà così perchè saranno prodotti degli ottimi Zeiss a focale fissa con innesto Leica-M.
Chi ha intenzione di utilizzarli su corpi canon o nikon dovrà solamente munirsi dell'adattatore, esattamente come accade adesso. _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
MacMini G4 1,25ghz - 1GB PC-2700 - MacOS-X 10.4 :: MacBook Intel Core 2 Duo 2.1ghz - 2GB - MacOs-X 10.5
«L'uomo medio è un mostro, un pericoloso delinquente, conformista, colonialista, razzista, schiavista, qualunquista» P.Pasolini |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
edgar amministratore

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 6378 Località: Milano
|
Inviato: Mer 13 Apr, 2005 10:06 am Oggetto: |
|
|
rikyxxx ha scritto: | Muad'Dib ha scritto: |
Peccato che ormai gli eccellenti vetri Zeiss per 35mm sono destinati all'oblio, causa cessazione di tutte le attività produttive della Kyocera, proprietaria del marchio Contax
Enzo |
Per fortuna non sarà così perchè saranno prodotti degli ottimi Zeiss a focale fissa con innesto Leica-M.
Chi ha intenzione di utilizzarli su corpi canon o nikon dovrà solamente munirsi dell'adattatore, esattamente come accade adesso. |
No rikyxxx,
purtroppo NON è così. NON si potranno usare le ottiche Zeiss Ikon con baionetta LeicaM su macchine reflex!!
E' una questione di tiraggio e non c'è nulla che si possa fare. Si può fare il contrario, cioè montare con anello adattatore ottiche reflex su corpi a telemetro tipo Leica M o Voigtlander Bessa R2, tenendo conto che si perde l'accoppiamenteo col telemetro e che quindi ha senso SOLO con grandangolari spinti, dove effettuare messa a fuoco a stima (iperfocale).
Ma non si possono MAI montare ottiche nate per il telemetro su macchine reflex di nessuna marca.
Infatti le telemetro, per ottimizzare lo schema ottico NON sono retrofocus come le ottiche studiate per reflex (che devono lasciare spazio allo specchio) e mettono a fuoco molto vicino alla lente posteriore e il loro tiraggio (cioè la distanza tra baionetta e piano focale) è minimo. Molto inferiore al tiraggio di una reflex.
Perciò:
a) Se uso un'ottica reflex (tiraggio elevato) su un corpo a telemetro, basta che aumenti il tiraggio con un anello che fa spessore, dato che devo aumentare la distanza baionetta/piano focale.
b) se uso un 'ottica a telemetro su reflex, in teoria dovrei diminuire la distanza tra la baionetta della reflex stessa e il piano focale............cosa che ovviamente è impossibile!!
Giusto per non alimentare false speranze,
Ciao EDgar _________________
Edgar
Perchè "Primi Scatti" è diverso: il progetto ° Primi passi: 1 Diaframmi e Tempi ° 2 L'Esposizione
3 La Significatività ° 4 La Semplicità °5 L'inquadratura ° 6 La composizione
     |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
|
Inviato: Mer 13 Apr, 2005 11:09 am Oggetto: |
|
|
Mi sono informato meglio, perchè ero/sono sicuiro dell'esistenza di un adattatore del genere.
Ebbene quello che dici è quasi del tutto vero perchè l'adattatore in questione (che viene fatto per corpi Canon, Nikon e Leica-R) può ricevere solo ottiche leica-M di focale maggiore e uguale a 75mm.
Quindi confermo che non c'è speranza di usare i nuovi grandangoli Zeiss su macchine reflex. _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
MacMini G4 1,25ghz - 1GB PC-2700 - MacOS-X 10.4 :: MacBook Intel Core 2 Duo 2.1ghz - 2GB - MacOs-X 10.5
«L'uomo medio è un mostro, un pericoloso delinquente, conformista, colonialista, razzista, schiavista, qualunquista» P.Pasolini |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Max Stirner utente attivo

Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
|
Inviato: Mer 13 Apr, 2005 11:26 am Oggetto: Praticamente |
|
|
A il 90/2 e il 75 1.4 visto che il 135 non è sta gran prelibatezza.
Non credo che ne valga la pena.... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Donagh utente attivo
Iscritto: 16 Lug 2004 Messaggi: 2116 Località: TRENTINO, Riva Del Garda
|
Inviato: Mer 13 Apr, 2005 4:39 pm Oggetto: |
|
|
balls zeiss contax mica è morta smentita la cosa.
ehi come mi alletta questo 100f2 trovato su ebay a 900 euri.. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Muad'Dib utente attivo

Iscritto: 26 Lug 2004 Messaggi: 16432 Località: Trapani
|
Inviato: Mer 13 Apr, 2005 5:01 pm Oggetto: |
|
|
Donagh ha scritto: | balls zeiss contax mica è morta smentita la cosa. . |
comunicato Kyocera del 12 Aprile 2005 in cui si annuncia il temine della produzione.
http://www.dpreview.com/news/0504/05041201contaxend.asp
traduzione da Google:
Citazione: | Kyocera oggi ha annunciato che ha deciso terminare il Contax bollato il commercio della macchina fotografica. Contax ha unito le forze con Yashica negli anni 60, che si sono transformati in in parte dell'elettronica Kyocera gigante nei mid-1990s. La storia del nome va di nuovo alla macchina fotografica di Contax di originale prodotta da Zeiss Ikon AG in 1932. L'azienda ha annunciato la relativa prima macchina fotografica della pellicola di 35mm SLR, il Contax S, in 1949. Una nube scura sta appendendo sopra la marca di Contax da quando Kyocera la ha annunciata era alla conclusione di produzione della macchina fotografica ultimo mese.
Comunicato stampa:
Commercio Della Macchina fotografica Di CONTAX-Branded
Kyocera Corporation (Presidente: Yasuo Nishiguchi, in futuro chiamato "Kyocera") ha deciso terminare il commercio della macchina fotografica di CONTAX-branded.
Anche se Carl Zeiss e Kyocera ha preso parte ad una cooperazione di lunga durata per quanto riguarda lo sviluppo, la produzione e la vendita delle macchine fotografiche di CONTAX-branded, Kyocera ha deciso terminare tale commercio dovuto le difficoltà nel aggiornare con i cambiamenti veloci recenti del mercato.
Di conseguenza, Kyocera terminerà la spedizione delle macchine fotografiche di CONTAX-branded e gli obiettivi e gli accessori esclusivi in settembre, del 2005, tranne il sistema della macchina fotografica di CONTAX 645, la spedizione di cui ad alcuni mercati terminerà in dicembre, del 2005.
Kyocera continuerà a fornire i servizi after-sales ai relativi clienti per le loro macchine fotografiche di CONTAX-branded e gli obiettivi e gli accessori esclusivi durante il periodo massimo di dieci anni nei limiti del periodo specificato di ogni modello. |
Enzo  _________________ Canon eos 6D | EF 50/1.8 | EF 20-35 3,5-4,5 | EF 28-135 IS 3,5-5,6 | PHOTOSHOP: La Miniguida
Yashica FX7 | Contax 139Q | Mir 20/3,5 | ML 28/2,8 | DSB 50/1,9 | Planar 50/1,7 | ML 135/2,8 | |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
maloxplay bannato

Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
|
Inviato: Gio 14 Apr, 2005 6:23 pm Oggetto: |
|
|
che confronto cattivo!!!
è chiaro il risultato!!!
comunque Nikon d2x nel complesso è un'ottimissima fotocamera completa sotto ogni aspetto!!!
anche se la qualità delle immagini non è al top x il resto...
ciaooooooooo...
penso che se Canon avesse tutti gli aggeggi che può avere la D2x, Nikon venderebbe pochi pezzi!!! _________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN" |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Donagh utente attivo
Iscritto: 16 Lug 2004 Messaggi: 2116 Località: TRENTINO, Riva Del Garda
|
Inviato: Ven 15 Apr, 2005 4:27 pm Oggetto: |
|
|
lo spero che il passare a canon sia stata una mia buona scelta
qua sento frasi tipo "vedrai che te ne penti" eccc
brrrrrr |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
maloxplay bannato

Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
|
Inviato: Ven 15 Apr, 2005 11:08 pm Oggetto: |
|
|
Donagh ha scritto: | lo spero che il passare a canon sia stata una mia buona scelta
qua sento frasi tipo "vedrai che te ne penti" eccc
brrrrrr |
ricordati sempre che Canon significa velocità, qualità e robustezza!!! sempre!!!
CANON YOU CAN!!!
...non te ne pentirai...  _________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN" |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
|
Inviato: Mar 19 Apr, 2005 9:31 am Oggetto: |
|
|
esiste anche un vantaggio nell' usare una reflex con sensore più piccolo...
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=en_it&trurl=http%3a%2f%2fwww.outbackphoto.com%2fworkshop%2fphototechnique%2fessay07%2fessay.html
...non esistono solo vantaggi, ma ogni mezzo (fotografico o non) ha i suoi compromessi.
Credo che la Nikon e anche le altre case fotografiche (escluse Canon e Kodak) non abbiano intenzione di proporre reflex a formato a breve, perchè la qualità nella stampa anche di una certa grandezza è ottima e costruire un sensore più grande costa troppo...per i vantaggi che da.
Infatti, nonostante costeranno di meno tra qulche anno le reflex a pieno formato, anche il formato 4/3 inaugurato dall' Olympus ha una sua ragione di esistere, come le varie aps concorrenti.
La tecnologia fa passi da giganti e se la Canon è riuscita a contenere il runmore con la sua 8mp Eos 20D, probabilmente, nulla vieta di "sognare" reflea da 12/16mpp aps con sensori performanti...magari con tecnologia Foveon o simili!
E sinceramente, fotografare con una fotocamera compatta e obiettivi costruiti per il formato ridotto è meno stancante che avere al collo una professionale Mark II con relativo pesante zoom luminoso, almeno nel reportage e nelle lunghe passeggiate a piedi.  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
maloxplay bannato

Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
|
Inviato: Mar 19 Apr, 2005 10:11 am Oggetto: |
|
|
comunque intendo ribadire che questo confronto non ha regione di esistere!!! _________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN"
Ultima modifica effettuata da maloxplay il Mar 19 Apr, 2005 11:06 am, modificato 1 volta in totale |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
maloxplay bannato

Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
|
Inviato: Mar 19 Apr, 2005 11:05 am Oggetto: |
|
|
palmerino ha scritto: | esiste anche un vantaggio nell' usare una reflex con sensore più piccolo...
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=en_it&trurl=http%3a%2f%2fwww.outbackphoto.com%2fworkshop%2fphototechnique%2fessay07%2fessay.html
...non esistono solo vantaggi, ma ogni mezzo (fotografico o non) ha i suoi compromessi.
Credo che la Nikon e anche le altre case fotografiche (escluse Canon e Kodak) non abbiano intenzione di proporre reflex a formato a breve, perchè la qualità nella stampa anche di una certa grandezza è ottima e costruire un sensore più grande costa troppo...per i vantaggi che da.
Infatti, nonostante costeranno di meno tra qulche anno le reflex a pieno formato, anche il formato 4/3 inaugurato dall' Olympus ha una sua ragione di esistere, come le varie aps concorrenti.
La tecnologia fa passi da giganti e se la Canon è riuscita a contenere il runmore con la sua 8mp Eos 20D, probabilmente, nulla vieta di "sognare" reflea da 12/16mpp aps con sensori performanti...magari con tecnologia Foveon o simili!
E sinceramente, fotografare con una fotocamera compatta e obiettivi costruiti per il formato ridotto è meno stancante che avere al collo una professionale Mark II con relativo pesante zoom luminoso, almeno nel reportage e nelle lunghe passeggiate a piedi.  |
ho visto il link che hai proposto è molto interessante, ANCHE SE IO PREFERISCO LO SFOCATO E LA PROFONDITà DI CAMPO CHE OFFRE CANON!!!
e condivido anche il tuo pensiero!!!
ciao _________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN" |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Andrea Giorgi supporto tecnico

Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12696 Località: Pavia
|
Inviato: Mar 19 Apr, 2005 11:14 am Oggetto: |
|
|
...qui va molto a gusti, io la magior parte delle volte cerco di avere una PDC più ridotta possibile per isolare il soggetto quindi un sensore piccolo, nel mio caso, è controproducente...
Citazione: | Credo che la Nikon e anche le altre case fotografiche (escluse Canon e Kodak) non abbiano intenzione di proporre reflex a formato a breve, perchè la qualità nella stampa anche di una certa grandezza è ottima e costruire un sensore più grande costa troppo...per i vantaggi che da.
Infatti, nonostante costeranno di meno tra qulche anno le reflex a pieno formato, anche il formato 4/3 inaugurato dall' Olympus ha una sua ragione di esistere, come le varie aps concorrenti.
La tecnologia fa passi da giganti e se la Canon è riuscita a contenere il runmore con la sua 8mp Eos 20D, probabilmente, nulla vieta di "sognare" reflea da 12/16mpp aps con sensori performanti...magari con tecnologia Foveon o simili! |
...è relativo questo discorso perchè a parità di tecnologia il FF offre comunque più possibilità... oggi una EOS 20D permette le prestazioni che conosciamo? Guarda cosa permette una 1Ds Mark II... un domani che ci sarà un sensore aps con le prestazione della 1Ds Mark II ci sarà anche una FF con prestazioni superiori... e se fermassero la corsa ai MP, migliorandoo i processi produttivi e la gestione delle foto, mantenedo invariata la dimensione dei fotodiodi invece che rimpicciolirli i progressi sarebbero ancora più marcati...
Citazione: | E sinceramente, fotografare con una fotocamera compatta e obiettivi costruiti per il formato ridotto è meno stancante che avere al collo una professionale Mark II con relativo pesante zoom luminoso, almeno nel reportage e nelle lunghe passeggiate a piedi.  |
...una macchina per avere un sensore FF non deve essere per forza grossa... sono grosse perchè per ora questi sensori sono montati nei corpi più performanti ma nessuno vieta di montare un FF in un corpo come quello della 10D ad esempio... il cerchio di copertura è comunque garantito dalla dimensione della baionetta... _________________ Andrea Giorgi - www.andreagiorgi.net
LINK UTILI : Regolamento - Come pubblicare le vostre fotografie - Guida alla navigazione del forum - Il breviario del Don |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
StefanoBonfa' nuovo utente
Iscritto: 03 Apr 2005 Messaggi: 20
|
Inviato: Mer 20 Apr, 2005 5:55 pm Oggetto: |
|
|
Adesso i difetti diventano virtù, anzi... miracoli!
Di questo passo beatificheremo persino le compatte e le fotocamere dei cellulari.
I miracoli iniziarono con la moltiplicazione... delle focali: metti, ad esempio, un 50mm su un sensore APS e ti diventa un 75mm, continua a croppare o sforbiciare il sensore ed ottieni un 200, un 500, un 1000mm. Miracolo!
A scoppio ritardato si accorgono che anche la profondità di campo risulta moltiplicata, non è quella di un 75mm, ma quella, più grande, di un 50mm.
In una DSLR la riduzione al formato APS non comporta nessuna moltiplicazione di focale e nessuna moltiplicazione della profondità di campo.
Si effettua semplicemente un crop nel piano focale, eliminando i bordi ed ottenendo una banale riduzione di visuale (o angolo di vista). Questa riduzione è pari a quella che si avrebbe montando un obiettivo di focale pari a 1.5 volte la focale impiegata.
Se nel nostro esempio non vogliamo sforbiciare il sensore, possiamo sforbiciare un fotogramma o una foto, l'effetto è sempre lo stesso: la visuale diventa quella di un 75mm, ma la focale e la profondità di campo non le tocca nessuno, rimangono sempre quelle di un 50mm, a prescindere dalla marca della fotocamera impiegata.
Figuriamoci se a livello pubblicitario si poteva parlare di riduzione dell'angolo di vista, allora si tira fuori il concetto di moltiplicazione della focale, tecnicamente sbagliato, ma di sicuro impatto.
Se si vuole confrontare un APS con un FF, per avere la stessa visuale e quindi la stessa immagine, sempre nel nostro esempio, sull'APS bisogna montare il 50 mm, sull'FF il 75 mm.
La scoperta che il 50 ha una profondità di campo superiore a quella del 75... è la scoperta dell'acqua calda!  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
|
Inviato: Mer 20 Apr, 2005 7:29 pm Oggetto: |
|
|
Il concetto (del tutto astratto) di focale equivalente non è un modello funzionante per determinare la PDC ma lo è per determinare la resa prospettica.
Un esempio banale è vedere come le compatte dotate di zoom presentano fenomeni di distorsione a cuscinetto in posizione tele, che in genere significa una focale pari a 20-30mm, cioè una lunghezza tale per cui nel formato 35mm si avrebberò fenomeni opposti di distorsione a barilotto. _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
MacMini G4 1,25ghz - 1GB PC-2700 - MacOS-X 10.4 :: MacBook Intel Core 2 Duo 2.1ghz - 2GB - MacOs-X 10.5
«L'uomo medio è un mostro, un pericoloso delinquente, conformista, colonialista, razzista, schiavista, qualunquista» P.Pasolini |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
|
|
Non puoi iniziare nuovi argomenti Non puoi rispondere ai messaggi Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi Non puoi allegare files in questo forum Puoi scaricare gli allegati in questo forum
|
|