correzione manuale

[ghostdog]

Ciao ragazzi,
qualcuno di voi può spiegarmi come fare delle correzioni manuali di sparuti hot pixel, visto che il programma che toglie loro la luminosità eccessiva tende anche ad ammorbidire alcuni particolari della foto stessa?
Inoltre chi di voi usa spesso la modalità di esposizione average?
Questo fine settimana ho usato questa modalità per fotografare alcuni panorami, ma le foto sono venute decisamente sottoesposte. Vi chiedo questo perchè spesso usando la modalità multi-segmento le foto sembrano decisamene sovraesposte. Come regolarsi?

[Small]

Carissimo ghostdog

Per il primo suggerimento che chiedi...... non saprei come aiutarti visto che gli hot pixel non li conosco come problema cmq se non ricordo male il programma dato in dotazione con la s9600 dovrebbe toglierli in automatico quando converte le foto da raw a jpg.

Per quanto riguarda average di solito scatto in questa modalità cercando però di sovraesporre leggermente le foto così da ottenere un'ottima illuminazione del suolo.

cmq potresti postare qualche foto di esempio di un panorama che non ti ha convinto con l'average

[ghostdog]

Posto due foto che mi sembrano abbastanza sottoesposte. Anche quella che ho postato nel primo messaggio lo è. Sono tutte scattate in jpeg.

[Dùnadan]

Ho usato spesso la modalità average per fare foto a paesaggi in modo da ottenere una esposizione media che andasse bene sia per le ombre che per le luci...solo che non ricordo di avere avuto il problema della sottoesposizione che tu giustamente evidenzi: ti consiglio prima dello scatto di dare un'occhiata veloce all'istogramma live in modo da accorgerti immediatamente di problemi di sotto-sovraesposizione e di correggerli mediante la correzione dell'esposizione. In questi casi che ci mostri credo che la sostanziale sottoesposizione sia dovuta alla grossa porzione di cielo inquadrata nel fotogramma, ma credo che siano foto tutto sommato facilmente recuperabili con una ritoccatina ai livelli in PP.

P.S.: stato a Polignano eh?

[Small]

stranissimo.... vedo che l'esposimetro indica come settaggio auto...... in questo tipo di foto dovresti giocare con l'esposimetro sovraesponendo la foto in caso venga così scura.

[Zeus57]

[ghostdog]

Gli hot pixel non sono molti. Seguirò i tuoi suggerimenti.
Grazie Zeus

[Historicus]

Caro ghostdog,

la modalità "average", anche se il manuale dice qualcosa di diverso, è in pratica un modo per evitare di bruciare le alte luci. Non ricordo dove, ma nella sezione Fuji da qualche parte ci sono delle prove fatte da Filip che spiegano bene la questione.
Detto questo, è chiaro che le foto in average vengono sottoesposte, perché l'esposimetro si regola appunto sulle luci più alte.
La tendenza della S9600 a sovraesporre è cosa ormai nota.
Quindi: 1) o lasci su "average" e compensi l'esposizione sovraesponendo di un po' (ti consiglio di fare delle prove variando la sovraesposizione), oppure 2) lasci su "multi" compensando l'esposizione verso il basso (ma anche qui, fai molte prove).
La comodità di "average" consiste nel fatto che, mentre le ombre un po' chiuse possono venire recuperate, è molto più difficile (in pratica impossibile) recuperare le luci bruciate.
Questa almeno è la mia esperienza. Spero che possa esserti utile.

[Filip]

[Zeus57]

[ghostdog]

La s9600 mi sta facendo capire l'importanza dell'esposizione corretta, non che con le altre fotocamere non fosse importante, è solo che questa è molto più sensibile alla variazione delle impostazioni. Prima di fare una foto bisogna capire bene il tipo di luce e come potrebbe essere letto dalla fotocamera: credo che l'esperienza sia fondamentale in questo. Forse sbaglierò qualche altra foto, ma sono sicuro che con il tempo la s9600 mi aiuterà a diventare un fotoamatore più bravo.
Grazie a tutti

[faggio]

Visto che il semplice test che avevo effettuato nella discussione indicata da Filip è purtroppo, e irrimediabilmente, privo di immagini e quindi inutile, ho effettuato 3 scatti per mostrare quello che, a mio parere, fa l'esposimetro delle fuji nelle varie modalità.

Gli scatti sono inseriti come allegati al termine del post e nominati in base alla modalità di misurazione, i dati di scatto sono presenti nell'immagine.

Modalità multi:come da più parti spiegato la fotocamera suddivide l'immagine in zone e calcola l'esposizione media migliore per l'insieme, in questa modalità in scene con forte contrasto c'è il rischio di avere zone bruciate e occorre compensare riducendo l'esposizione.

Modalità spot:
non ci sono dubbi, la fotocamera misura la luce nella zona centrale dell'immagine senza considerare il resto.


Modalità media (average):
è quella più discussa ma secondo me le cose sono molto semplici, la fotocamera analizza la scena e calcola l'esposizione sulle zone a luminosità più elevata anche se coprono una parte non considerevole dell'immagine.
Con scene a forte contrasto si hanno zone molto scure e occorre compensare aumentando l'esposizione.

Questo è quello che succede secondo la mia esperienza, una verifica della cosa può essere fatta facilmente da chiunque possiede queste fotocamere.

[Zeus57]

Il mio post precedente aveva l’intenzione di cercare una regola di funzionamento delle tre modalità MULTI, SPOT, AVERAGE applicabile in tutte le condizioni, ma per questo occorre tenere conto dei rapporti di contrasto delle scene da riprendere e delle superfici apparenti della scena aventi diverse (a volte, molto diverse) luminosità. Se non si vuole tenere conto di questi due fattori (funzionamento delle tre modalità e rapporti di area/contrasto delle immagini) benissimo, ma il passo successivo è ancora quello di chi deve andare per tentativi e arrabattarsi nel sovra o sotto esporre per avere qualcosa di buono. Non c’è problema: ognuno fa le scelte che vuole.

[Simock85]

Ciao a tutti. Vorrei ricordare che gli esposimetri in macchina sono a luce riflessa. Significa che per calcolare la corretta misurazione esposimetrica misura la luce riflessa dalle superfici e le impone con riflessione al 18% (grigio). Nei casi in cui le superfici riflettano più del 18% la foto rimane sottoesposta (la prova è fotografare un foglio di carta bianco con qualsiasi metodo esp: se non si effettua una sovraesposizione intenzionale uscirà grigio). Quindi vien da se che fotografando aree in cui è presente acqua o neve o ampie superfici bianche è necessario sovraesporre, oppure utilizzare un esposimetro esterno a luce incidente.

Una piccola rinfrescata anche in merito ai metodi espositivi:

SPOT
Viene misurata la luce riflessa in una piccola porzione centrale di fotogramma (nella mia oly è una porzione molto ristretta - circa 2%; mentre a occhio nella 9600 era un po più larga quindi più difficile da utilizzare con precisione).
In pratica misurando con spot viene imposto il punto centrale come riflettente al 18% - perfetto ad esempio per l'incarnato. Se invece volessimo imporre il punto misurato come bianco perfetto dovremmo sovraesporre di 2-2,5 stop.

AVERAGE
Con average si intende esposizione media. In pratica viene misurata l'esposizione in tutte le 256 areole e viene calcolata una esposizione media con l'attenzione di non sovraesporre le alteluci. Una mia sensazione è che le aree al centro del fotogramma abbiano un peso maggiore nel calcolo della media, in questo caso si parlerebbe di media ponderata al centro.

MULTI
Da altri produttori chiamato ESP - Matrix... Viene calcolata l'esposizione in ogni areola, la matrice esposimetrica viene confrontata con una vasta serie di pattern in modo da stabilire il tipo di scena e stabilire l'esposizione corretta. Ad esempio se viene rilevata una zona molto luminosa in alto, viene assunta come cielo e perde di importanza. Come si evince dal brevetto statunitense 7336306, il SCCD ha anche la possibilità di variare l'esposizione dei canali RGB in ogni areola in modo da evitare la saturazione di un canale (non sappiamo se altri produttori adottino sistemi simili, per provarlo dovremmo fotografare lo stesso fiore rosso intenso con macchine differenti e vedere se il rosso vada in sovrasaturazione).

Ciao

[Filip]

Zeus, quando hai scattato queste tue foto lo hai fatto con l'esposimetro centrato? Mi risultano strane

Per fare la prova che si vede nel altro topi, ad ogni cambio di fotometria dovevo correggere per centrare l'esposimetro.
Se vuoi vedere la reale differenza fra le tre impostazioni, devi esporre tenendo sempre la stessa inquadratura.
Se hai fatto questo, non capisco la sottoesposizione che ti esce in modalità spot.

[Zeus57]

[faggio]

Quello che fa la macchina agli effetti pratici è abbastanza evidente, dire che nella modalità average la macchina privilegia le alte luci o dire che fa una media tra 80.000 e 800 non mi sembra che cambi sostanzialmente i termini del discorso.

Che nella modalità multi la fuji faccia qualcosa di diverso da quello che fanno tutte le altre fotocamere nella misurazione media della luce secondo me è ancora da dimostrare, fatto sta che nella modalità manuale a parità di tempi e diaframmi i risultati sono esattamente sovrapponibili, quindi o la macchina applica sempre una " sensibilità" differenziata per aree omogenee nell'immagine o non lo fa neppure in multi.

La misurazione "matrix" è un'altra cosa, consiste in un database di situazioni memorizzate con le rispettive esposizioni ottimali con cui la fotocamera confronta l'immagine al momento dello scatto, non mi sembra ci siano riferimenti in questo senso nei manuali della fuji.

[Simock85]

[Zeus57]

[Filip]

Riassumerei spiegando ai meno tecnici semplicemente che Multi da maggior gamma dinamica e Media maggior contrasto.

Se uno vi chiede in quale tipo di scena usate "Media" e in quale "Multi", cosa gli rispondete?