la Yashica MAT 124 G del mio babbo...

andrea75

da 2 anni ho 1 piccola compatta kodak, ma vedendo i grossi limiti volevo passare a qualcosa di più professionale, però non volevo esculdere ancora quanto di buono ho in casa... mio padre ha questa macchina fotografica, e volevo chiedervi che differenze ci sarebbero tra questa ed 1 reflex digitale! quali sono i pregi ed i difetti di questa macchina? è parecchio complicata da utilizzare? scusate la mia ignoranza, ma dato che è in casa a prendere... la polvere magari 1 di questi giorni volevo metterci dentro 1 rullino... e fare qualche click! Wink

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

Le differenze tra quella Yashica e una digitale? Grosso modo quelle che ci sono tra una bicicletta e uno scooter... Smile

Se chiedi aiuto nella sezione medio formato troverai molti suggerimenti e risposte. Smile

truzziano · Inviato: Gio 27 Mar, 2008 9:37 pm Oggetto:

ehm....nico....facciamo tra una bicicletta ed una r1? Cool

t

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

Non volevo essere troppo drastico... Smile

Oja · non più registrato Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 869

Tomash · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 8:56 am Oggetto:

Al di la dei paragoni.
Se scatti la stessa foto con la Yashica e con una digitale otterrai due foto dello stesso soggetto differenti.
Come dipingere lo stesso quadro con l'acquerello o con i colori ad olio.

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

impressionando · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 1:14 pm Oggetto:

Il paragone con moto e bici non regge.... come non regge nessun tipo di paragone se non rapportato alle esigenze. Tomash ci si è avvicinato sostituendo l'acquerello con il pennarello. Il limite più grande che avrai nell'utilizzo del MF saranno i laboratori.... per il resto... valuta le tue esigenze e dove si dirigono i tuoi interessi.

Paolo

Oja · non più registrato Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 869

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

Se si confrontano le caratteristiche delle fotocamere è la cosa più evidente, direi eclatante. Ma se proprio vogliamo impuntarci su una sorta di fissazione retrò, facciamolo pure; e allora diciamo che sono due universi paralleli che non si lambiranno mai, quanto era bello una volta, ecc. ecc. ecc.

(il confronto istituito da Tomash era tra olio e acquerello, non tra olio e pennarello; ma capisco che tu pensi al digitale come pennarello Very Happy

)

A me sembra più importante spiegare tuttavia ad Andrea75 come si usa una biottica, e in particolare questa Yashica. Perché altrimenti non comincerà a pedalare...

andrea75 · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 3:40 pm Oggetto:

non volevo scatenare 1 casino! Surprised

cmq, si il pensiero di nico è quello che + o meno ho io nel senso che digitale e pellicola siano 2 mondi a sè... solo che vorre capire, con questa macchina potrei avere dei buoni risultati "quasi" ai livelli di 1 digitale... anche non reflex ci mancherebbe! e poi soprattutto... come si usa questa macchina? cosa che proprio dichiaro di essere totalmente incompetente! Mah

come del resto cmq... di fotografia in generale! Crying or Very sad

è che diciamo ho abbastanza fantasia a cercare dei buoni soggetti, ma 1 pò x inesperienza, 1 pò x il mezzo parecchio linitato, non riesco a fare 1 granchè! Rolling Eyes

truzziano · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 3:49 pm Oggetto:

andrea75 · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 3:59 pm Oggetto:

Oja · non più registrato Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 869

andrea75 · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 4:39 pm Oggetto:

si ma... in quali casi l'antiquato supera ancora il moderno? Wink

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

andrea75 · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 4:57 pm Oggetto:

ok nico... mi sembra che il tuo pensiero è stato abbastanza chiaro, e sono felice che hai capito le mie difficolta, adesso appunto vorrei capire bene che strada intraprendere, se seguire le orme della olandese, oppure dedicarmi su 1 moto... anche non troppo performante si intende! Wink

di sicuro ora reflex digitale non me lo posso permettere... a natale io e la mia ragazza abbiamo regalato al suo babbo 1 canon powershot S5... ho fatto qualche prova e ho visto in maniera lampante già solo cosi che differenze abissali ci sono con la mia pover kodak C643! Surprised

ma il fatto di sapere che in casa ho 1 onesta macchina fotografica, seppur a pellicola, che potrebbe darmi delle buone soddisfazioni, perchè non approfittarne? è questo che vorrei sapere... questo mezzo ha dei limiti evidenti di "anzianità" rispetto anche ad 1 digitale, anche non reflex, oppure se imparo ad usarla bene otterrò dei risultati buoni? non giudicatemi, nel senso che non sono quello che vuole percorrere la strada più semplice e breve, e se ho messo questa opzione di riprendere il "passato" vuol dire che di voglia e desiderio di imparare cose nuove è presente e parecchio intenso! solo che non vorrei che parliamo appunto di 2 mondi paralleli che non si possono avvicinare!
scusate il mio lungo discorso! ma quando mi prende non finisco più! Very Happy

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

La pellicola non è affatto antiquata, Andrea, è antiquata la tua Yashica. Smile

Della pellicola se ne parla come se fosse rimasta ai tempi di Daguerre, o giù di lì, ma ha fatto passi da gigante. Si pensa sia incapace di lavorare ad alte sensibilità, e invece anche in questo caso regge bene il confronto. Per esempio la Fuji Neopan 1600:

La tua Yashica è proprio come un'Olandese: dunque non è il caso d'usarla per competizioni, salite alla Coppi. È invece gradevolissima per andare a passeggio, e dunque scattare foto a paesaggi o per strada. Più meditate, più tranquille, magari tirando fuori l'esposimetro, e con la calma necessaria a inquadrare bene il soggetto nel pozzetto, meditando una volta di più prima dello scatto perché il rullino ti consente 12 scatti, non uno di più.

Se ti vuoi cimentare vai a vedere la pagina che t'ho proposto, e scaricati subito dai link il manuale.

Poi hai da superare il collo di bottiglia della pellicola: sviluppo e stampa. Per fare qualche prova ti sconsiglio di cimentarti in prima persona sullo sviluppo, e la stampa sarebbe troppo ardua. Dunque conviene prendere una pellicola che non soffra di sviluppi sbagliati. Che tu voglia usare bn o colore, ti consiglio dunque d'orientarti su pellicole che possano essere sviluppate col metodo C41 (quello delle diapositive), il che ti garantirà che nessuno faccia sfracelli dei tuoi scatti.

Per il bn, dunque, comprerei la Kodak BW400CN: pellicola di 400 ISO a grana finissima senza un solo alogenuro d'argento, potrà esaltare le qualità della lente della tua Yashica. Se vuoi usarla, ti consiglio di lavorare con 1 stop di sovraesposizione.
Il BW400CN lo trovi solo in confezioni da 5, e probabilmente dovrai attendere che arrivi, se lo ordini presso un negoziante, oppure ordinarlo in rete. Digitalfoto ha i prezzi migliori (considera però che la spedizione ha un suo costo...).

Per il colore non saprei consigliarti: non lo uso quasi mai sulla pellicola, salvo qualche Fuji Velvia, che chiude le ombre parecchio, ma è parecchio affascinante (e costosa). Anche in questo caso viene sviluppata con le dia, e dunque potrai affidarla a qualcunque laboratorio senza correre rischi. Ma per il colore potrà aiutarti qualcuno ben più esperto di me.

Andrea, comprare qualche rullino, farlo sviluppare e stampare (se lo desideri) ti costerà qualche decina di euro: 20 o 30, grosso modo. Conviene provare, decisamente. Poi avrai modo di valutare se preferisci la bici o la moto. Smile

Se ti piacesse fotografare a pellicola considera che c'è il formato leica, cioè il 24x36, e un'abbondante scelta nel medio formato a prezzi adesso interessanti. Insomma, comincia, prova e avrai modo di valutare in prima persona. Smile

truzziano · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 9:41 pm Oggetto:

io invece paragonavo la yashica alla r1 quanto a prestazioni: se nel 24*36 la resa della pellicola è stata avvicinata tantissimo dal digitale, in 6*6 trovo che ancora non ci sia paragone.
poi cosa intendi per digitale? una reflex professionale o semi pro con un buon corredo di ottiche o una compatta o bridge?
come il caro nico ti consiglio anche io di comprare qualche rullino, provare a scattare qualche foto piu' ragionata, vedere i risultati e le modalità di uso, se ti aggradano
ti dico solo che io ho lo stesso modello, l'adoro, l'ho comprata dopo aver preso la mia prima reflex digitale, e non lascerò MAI piu' il medio formato a pellicola
ciao
t

Tomash · Inviato: Ven 28 Mar, 2008 9:59 pm Oggetto:

Un momento, facciamo un po d'ordine.

La Yashica Mat e tutte le biottiche da un lato hanno fatto il loro tempo, ma questo non vuole dire che non siano in grado di dare enormi soddisfazioni, oggi come allora.

Un parallelo tra una biottica 6x6 e una digitale compatta è arduo, sono sì entrambe macchine fotografiche che come tali producono fotografie, ma le differenze sono talmente tante da influenzare l'immagine non solo da un punto di vista qualitativo, ma anche a livello di contenuti.

La biottica per sua natura ha alcune limitazioni, la più evidente è l'ottica fissa che costringe il fotografo a muoversi di più per trovare la giusta inquadratura e praticamente ne rende impossibile l'uso per certi generi di fotografia.
Però ha anche parecchi vantaggi, il primo è che si tratta di una 6x6, un formato che esalta la qualità della pellicola minimizzandone i difetti.
Ciò significa poter usare pellicole di sensibilità medioalta con una gamma dinamica difficile da riprodurre anche per una reflex digitale professionale o con una pellicola di sensibilità mediobassa ottenere una quantità di dettagli assolutamente incredibile.
La resa del medioformato è poi molto più plastica di quella dei formati inferiori e lo sfuocato è spesso più piacevole.
In definitiva la biottica rende tutta questa qualità all'interno di un parallelepipedo dal peso di 1Kg circa, molto maneggevole e discreto (oltre che elegante) e uno scatto estremamente silenzioso.
Una reflex 6x6, pur essendo più versatile è comunque molto più pesante, meno maneggevole e il ribaltamento dello specchio piuttosto fragoroso (per non parlare di quelle motorizzate che a volte fanno quasi un rombo ad ogni scatto).
Il reportage è il suo campo d'azione (era la preferita dei reporter di un tempo), ma se la cava bene anche nello street e per ritratti ambientati.
Malti, tra cui io, trovano l'uso della biottica ancora attuale e gratificante, pur possedendo corredi sia di reflex 6x6 che 35mm oltre a reflex digitali.

Le digitali nascono all'insegna della praticità e della velocità, le compatte hanno dimensioni minime, grande leggerezza, uno zoom più o meno esteso e la possibilità di vedere subito la foto, di poterla scaricare su PC e riguardarsele con estrema facilità, poi basta inviarle ad un lab per ricevere le stampe direttamente a casa se non stamparle in proprio con una buona inkjet.
Però c'è un però, i sensori piccoli tendono a rendere immagini un po plasticose (l'opposto della plasticità del 6x6 su pellicola), piatte e dalla gamma dinamica limitata oltre a qualche artefatto a volte visibile anche sulla stampa.

Concludendo, sono due modi completamente diversi di fotografare, provate a fare un affresco come "Il Giudizio universale" con una bomboletta spray o un murales con pennellino e tavolozza dei colori.