Alternative alla Fuji S100FS

[kaizen]

Ciao a tutti.

Vorrei fare un recap per chi, come me, ora che è uscita la S100FS (ma anche prima con le 9600 o 6500, o cmq qualsiasi bridge) non sa se stare sulla bridge o andare sulle reflex. La comparazione sara' "sommaria" e in termini economici, soprattutto. Ho cercato di stare su prezzi analoghi. Non ho le competenze per fare una valutazione dettagliata tecnica, anche se di tutte queste macchine mi sono letto review su review.

Ho inoltre la "fortuna" di fare avanti/indietro da londra x lavoro, quindi i prezzi che mettero' sono quelli di eBay UK che col cambio attuale è leggermente favorevole. I prezzi italiani si attestano, mediamente, su un 10/20% in piu'. I prezzi includono anche la spedizione in UK, e se indicato eventuali extra. Si intedono sempre al nuovo o, eventualemtne se indicato, al refurbished (ricondizionato). Dai venditori ebay ho escluso quelli dell'est (hong kong, malayisa ecc.ecc) in quanto magari sono affidabili e costano meno, ma poi ci sono problemi di garanzia, controllo del venditore, possibili tasse di importazione...insomma, secondo me non vale la pena. Se li volete considerare, a volte si trovano anche prezzi sul 20% in meno.

Secondo me le "papabili" alternative alla S100FS sono queste. Mettero' anche A GRANDI LINEE i principali limiti/pregi delle varie macchine. Ripeto, sono un iper-sommario delle varie review che si trovano su internet. Non mi uccidete voglio solo dare un'idea generale, e sicuramente sarò incompleto.

Fuji S100FS
(attenzione, è tutto basato su vostre letture delle foto, non ci sono ancora review serie!)
+ eccellente 28/400 mm, a questo prezzo
+ moltissime feature, stabilizzatore, live view, silenziosa (insomma i "pregi" delle bridge)
+ flessibilita', una macchina sola per tutte le focali
- Purple fringe, difetti ad altri ingrandimenti
- peso non indifferente per essere una bridge
- rumore ad alti iso superiore ad una reflex

Prezzo: circa 550€ (link) oppure in realta' anche in Italia, mi pare a 504€ + sped.
Ai 520 circa di prezzo ebay ho aggiunto CIRCA 30€ di scheda di memoria.

Olympus E-510
+ molte feature, live view
+ stabilizzatore
+ prezzo contenuto
+ ottiche in kit zuiko ottime
+ compatta
- rumore ad alti iso
- AF a 3 punti invece che 9
- ottiche "extra", a causa del formato 4/3, molto molto costose

Prezzo: 550€ circa con DUE ottiche (dal 28 al 300mm di range) e 4GB di memoria (link).
Il prezzo è decisamente interessante, soprattutto vista la qualità delle ottiche e il range che si ha con queste due. Ma occhio che le future ottiche per questa macchina costano molto di piu', visto il formato.

Sony Alpha A200 (o A100, simile)
+ diverse feature, molto controllo, Dynamic Range Opt
+ ottimo stabilizzatore
+ buone ottiche kit
- rumore ad alti iso
- meno ottiche disponibili rispetto ad una Canon o Nikon

Prezzo: circa 505€ con 18-70 e 4GB di memoria inclusa (link)
Prezzo molto interessante, considerato anche che con circa 150€ (nuovo) si prende un 210mm di buona qualità per questa macchina. Per un 300mm invece bisogna andare sui 300€. (link).

Canon 400D
+ è una canon, "secoli" di esperienza dentro
+ la migliore in assoluto in termini di rumore ad alti iso
+ quantità di ottiche disponibili enorme
- ottiche kit decisamente scadenti
- no stabilizzatore

Prezzo: circa 500€ con 18-55 e 4GB memoria (link), inclusi ammenicoli vari (borsa, lettore di card ecc.ecc., vedete link).
Non conosco i prezzi delle ottiche Canon, ma c'è da credere che visto la diffusione, il mercato usato sia fiorente e quindi competitivo.

Nikon D40X
+ che dire, è una nikon, vedi Canon
+ prestazioni eccellenti in tempi e qualità
+ basso rumore ad alti iso, ma leggermente inferiore a Canon
- no stabilizzatore
- no motore AF in macchina
- qualità base jpeg scadente
- no rimozione polvere (Sony e Olympus ce l'hanno)
- parametri controllo immagine limitati

Prezzo: circa 430€ con 18-55 e 2GB memoria (link)
Per i prezzi delle ottiche credo valga cio' detto per Canon, ma attenzione, per l'autofocus bisogna prendere solo lenti con motore, piu' costose.
Con circa 580€ si prende la D60 con lente VR (stabilizzata) e 8GB di memoria (link)

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Si potrebbero aggiungere, volendo:
- Pentax K10, K100 o K200
- Canon 350D
- Sony A100
- tra le bridge, sono valide anche le Pana FZ18 e FZ50, come le Olympus Sp560 Ultrazoom)

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Mia considerazione personale: tra le reflex entry qui elencate, secondo me la migliore come rapporto prezzo/qualità/prestazioni è la Sony. Chi vuole spendere in ottiche e avere una macchina che di base è meno rumorosa può optare per 400D (e varie review consigliano di prendere solo il corpo, e non il kit, quindi il prezzo sale). Non riesco sinceramente a vedere un vantaggio sulla Nikon, che non compete come feature con le altre (ma anche qui, se la gioca con la Canon in termini di rumore). La Olympus è ottima, ma per me il costo di lenti successive puo' essere un problema. La Fuji (e ripeto sempre parliamo di PREVIEW, nessuno ancora ce l'ha VERAMENTE in mano!) sembra che possa tranquillamente competere, a bassi ISO, con tutte queste macchine, con in piu' un range focale eccezionale.

Graditi commenti e linciaggi vari, avro' detto qualche grande stupidaggine sicuramente

Ciao!

[julian62]

Kaizen,

OLYMPUS......
le lenti successive, a parità di diaframma e tropicalizzazione, costano come Nikon e Canon.
Il problema rimane, nella reperibilità dell'usato.



ps.
IHMO,
comprati una reflex se decidi di investire nelle ottiche, qualunque marca sia.
Comprati una bridge, se ti basta quello che ha.

[Déjà Vu]

- rumore ad alti iso
- AF a 3 punti invece che 9
- ottiche "extra", a causa del formato 4/3, molto molto costose

rumore alto iso...non mi sembra....fa rumore come qualsiasi reflex entry... 400d 350d d60 d40x d40 comprese..
anzi il rumore è molto filmico e non spara a blu e rossi.
3 punti af.... la gente anche se ha 11 punti avvolte usa solo quello centrale, e fare una messa a fuoco e composizione dopo allena solo l'occhio e la mano.
ottiche costano quanto valgono..
anzi un 40-150 vecchio tipo è paragonabile come qualità a un 70-200 f4 bianchino canon che costa il triplo. e occupa e pesa la metà.

Canon 400D
+ è una canon, "secoli" di esperienza dentro

Canon è secoli che copia le invenzioni olympus , minolta e pentax, e le spaccia per sue... (live view, dust reduction, invenzione dell AF, invenzione dello spot, ecc ecc....) in pratica non ha nulla di farina del suo sacco che un sacco di publicità e tanta mafia....
per politica io non ho scelto canon per questo .

[kaizen]

[Déjà Vu]

non mi andrei a fidare di un sito che fa uscire dopo 6 mesi la review della e-3 e in 2 giorni dopo l'uscita di mercato la nikon d60..

la e-510 ha il valore nr e nf impostabile cosa che non hai nelle altre.
posso non che consigliarti di provarle..
in ogni caso caschi in piedi.
sia con la fuji sia con la sony sia con la oly sia con la canon sia con la nikon..
ora...
certo canon ha tante ottiche...ma sono spesso non tanto di valore per quel che paghi.
ora stanno uscendo tante ottiche 4/3 da sigma e fra poco si aggiungeranno altre..
in canon sono troppe...tante come nikon.... ma....ne vale la pena sapere che ci sono tante ottiche e rimanere indecisi poi nel tempo su cosa prendere o avere solo scelte ristrette e di qualità 10 volte migliore allo stesso costo?
a te la ardua sentenza

[Déjà Vu]

ah sempre del sito che hai citato tu..
se vai a paragonare i risultati anche con quelli postati contro le altre marche...
non noti qualcosa???
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page17.asp

[kaizen]

Guarda, non è che prendo DPReview come il riferimento assoluto, infatti la pagina che ho indicato è una pura constatazione "oggettiva". Sembra che la e510 produca meno rumore MA a costo di una morbidezza di immagine piu' elevata. In sostanza: il sensore è piu' rumoroso, ma ha un ottimo algoritmo di NR che pero' di base ti toglie, per definizione, un po' di dettaglio.
A me pare di capire, da cio' che leggo, che è subito dietro una Canon in termini di quantità di rumore, di sicuro tra le migliori sulla piazza, tuttavia.

Sulla considerazione "vale la pena sapere che ci sono tante ottiche e rimanere indecisi..." non sono d'accordo. Scusa, se sul mercato ci fosse solo la EOS 5D tu la prenderesti? No, perche' costa troppo e perchè è Canon. Quindi il fatto che ci siano tante macchine, aumenta l'indecisione ma aumenta le opzioni. Stesso discorso per le ottiche, io non spendero' mai 1000€ (ripeto, sparo cifre a caso) per un'ottica della madonna, ma magari 300 per una decente si. Quindi il discorso "c'è solo il meglio sul mercato e lo paghi per quello che vale" non trova il mio consenso.

Infine, sul link che mi hai dato...non ho capito cosa dovrei notare...

[kaizen]

(si cmq il mio non voleva essere un post di discussione su quale sia meglio delle altre. Sono tutte macchine da "caduta in piedi" e per questo molto simili, anche a livello di prezzo).

[Déjà Vu]

olympus ha oltre il livello di sharpness regolabile, anche quello del contrasto del nr (noise reduction) e nf(noise filter)..
Le canon sono migliori come "rumore", ma non sono così lontano dalle altre.
per il discorso di ottiche..
non hai calcolato una bellissima pentax K200d?
11punti af tropicalizzata
ottiche kit di livello buono

[merced]

Quali sarebbero le lenti zuiko migliori 10 volte di nikon e canon e allo stesso prezzo? sarei curioso proprio di conoscerle, così da vendere sia la digitale nikon che l'analogica canon per prendere una bella olympus con ottiche zuiko vista l'enorme convenienza

[Déjà Vu]

metti in confronto il tuo 18-55 contro un microscopico 14-42.... te ne accorgi non parlo perchè le ho ma perchè ho provato sia canon che nikon.

[kaizen]

[mike1964]

[migiche]

Dico la mia e poi me ne fuggo

Se ti piace l'esperienza della casa, direi che vai più sul sicuro con Olympus e Pentax che costruiscono macchine fotografiche dal 1919 che non con Canon (1934 - la più giovincella, altro che "secoli") ma sono solo date, non significano niente. E' vero altresì che le ultime tecnologie (SWF e Liveview) sono state copiate decisamente, (in particolare il sistema di pulizia, fatto con filtro ad ultrasuoni davanti al sensore e pellicola adesiva sotto imitazione di Olympus).
Dico poi una cosa sull'AF a 3 punti... Se sei indeciso tra bridge e reflex, immagino che la velocità dell'autofocus non sia una tua primaria necessità, e quindi non vedo perchè preoccuparsene (se lo fosse non avresti dubbi) io personalmente uso solo il punto centrale, metto a fuoco e poi compongo l'inquadratura, e trovo l'autofocus della E-510 discretamente veloce (ho a casa anche una Canon 400D e ho fatto un po' di confronti).
Per quanto riguarda le ottiche, ce ne sono meno, senza dubbio, ma sono tutte progettate apposta per quel sensore e rendono al meglio, sono di ottima qualità ed il prezzo è analogo alle concorrenti...

Lascio la parola a Nikonisti e Canoniani!

ciao!

[kaizen]

x Mike:
guarda non ho alcun interesse a fare una guerra di religione, mi sembra senza senso disquisire su cosa sia meglio a questi livelli (stessimo paragonando una macchina da 20.000 euro con una compatta da regalo in scatola di detersivo, capirei, ma qui siamo piu' o meno con macchine simili). Che poi è quasi sempre una specie di "sindrome da protezione dell'investimento..."

Certo che non è solo un discorso prezzo, ci mancherebbe! Pero' ho voluto tentare di fare un paragone con macchine che, ATTUALMENTE, si attestano su budget (e caratteristiche) simili. Perche' anche a se scendera' a 400 euro (e io non credo a breve, ricordo molto bene quanto ci ha messo la S9600 a "scendere") sara' comunque in competizione con reflex entry level, perchè è a quelle che vuole rubare mercato. Ci sono dei vantaggi nei sistemi chiusi (e mi sembra di averli scritti) innegabili.

P.s.: accetto, ma non ho capito perche' è stato spostato il topic...si chiama "alternative alla S100FS" e vuole proprio confrontare questa con altre, e l'ho messo qui perche' ci sono centomila, come me, che non sanno se stare su una 100FS (che diciamoci la verità tra le bridge è la piu' vicina alle reflex, come lo sono sempre state la 6500 e 9600) o fare il grande balzo.

x migiche:
grazie per le tue info, saranno utili a tutti quelli come me che vogliono trovare la scelta adatta a loro. Personalmente, sono sempre piu' indeciso

[mike1964]

[merced]

[nick091]

Secondo me questo topic è un'ottimo contributo che fa un quadro asciutto della situazione senza fanatismi.
Mancano però la pentax e le bridge panasonic mentre per le ultrazoom sono daccordo debbano stare fuori.

speriamo non degeneri...

[Déjà Vu]

merced...
io parlo di ottiche base...visto che si sta parlando di kit.
Tornando al discorso.
Pentax Olympus e Sony sono quelle che ti fanno risparmiare tanto sulle ottiche base, perchè le hai gia buone in kit, che per molti potrebbero esser "deffinitive"...cosa che non tanto accade su canon e nikon.
Test Olympus:
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1087/cat/15
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1086/cat/15
Test Pentax:
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/297/cat/46
Test Sony:
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/976/cat/83
Test Nikon:
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/130/cat/13
Test Canon:
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/137/cat/11


[oT]vatti a vedere le lenti zuiko pro e top pro prima di parlare
http://www.olympus.it/consumer/dslr_13093.htm non c'è nikon o canon L che tenga...[/oT]

[julian62]