Stampare (risoluzione/dpi)

[wilduck]

Vorrei capire meglio come ottenere buone stampe dai miei file jpeg...e per farlo vi propongo subito un caso pratico.

Ho una foto scattata con queste dimensioni: 3264px * 2176px
e con una risoluzione di 72 ppi (pixel-per-inch), come uscita dalla macchina.

La voglio far stampare presso un normale chiosco fotografico (no laboratorio professionale)....come mi devo comportare con dimensioni e risoluzione?

Mi spiego...sono interessato ad una stampa 30*20 cm.

Domanda: devo modificare il valore di 72 ppi in photoshop (inserendo nel mio caso un valore di circa 270 ppi, senza ricampionare l'immagine) per ottenere una dimensione di stampa di 30*20 cm sul software ?

o è meglio agire sulla dimensione in pixel...riducendo da 3264*2176 magari ad un più piccolo 1600*1200 ?

o meglio ancora non toccare la risoluzione e mandare il file originale di 3264*2176?

grazie a chi avrà tempo e voglia di spiegarmi come funziona!

[BiJeiTi]

Porta il file originale.
Il valore 72dpi è il valore standard di salvataggio di molte macchinette perché è la risoluzione tipica dei monitor, ma è solo una convenzione.
Tu porta il file originale, se la stampante si arrangerà a prendersi il numero di dpi chele servono.
Se volessi fare qualcosa di più, dovresti sapere la risoluzione di stampa e crearti un file che ha quella come risoluzione e specificare altezza e larghezza in cm, e posizionarci dentro l'immagine che vuoi stampare...ma tranquillo.

[wilduck]

Grazie per la risposta tempestiva!

Ne approfitto per chiedere solo un'altra cosa:
se io scatto un file di dimensioni 3264px * 2176px...e poi solo in fase di post-produzione sul pc lo ridimensiono alla metà circa (1600px*1066px)...è possibile che il file ne guadagni in nitidezza per la stampa?

o questo procedimento risulta del tutto inutile?

[rilufi]

Direi che dimezzi la qualità del file. La stampa sarà tanto peggiore quanto più si aumenano le dimensioni.

[BiJeiTi]

Dipende con che risoluzione stampi poi.
Nel senso che se riduci troppo la risoluzione dell'immagine e poi vuoi stamparla grande, la stampante deve interpolare, quindi vedrai degli artefatti.

Facciamo un po di conti:
Consideriamo una stampate da laboratorio con risoluzione 254dpi (succede spesso)...questo ci facilita nei conti, in quanto per ogni centimetro voluto in stampa vogliamo almeno 100px (1cm/2.54*254=100px)

Quindi se stampiamo in 10x15cm, ci basta una foto 1000x1500px
se vuoi stampare in 20x30 ti serve una immagine 2000x3000px

Quindi puoi ridurre l'immagine per guadagnare un po di nitidezza, ma occhio a non ridurre troppo.


ps: In alcuni laboratori, le stampe in grande formato (superiore a 40x30) usano stampanti con risoluzione 200dpi..quindi un file 2000x3000 basta anche per un 30x40

[wilduck]

Perfetto...limpido!

Infatti la mia curiosità mi spinse a chiedere nel negozio dove stampo le foto a che risoluzione stampano (quanti dpi in sostanza riesce a stampare il loro macchinario/chiosco)...anche perchè mi sembra di capire che sia un pò quello che fa la differenza.

La cosa bella (che dovrebbe chiarire quanta ignoranza ci sia in materia troppo spesso) è che mi hanno risposto che il loro aggeggio stampa file fino a 40 megabyte! Giuro.

si tratterà di scoprire il valore dei "dpi".

Intanto lascio inalterato il valore dei "ppi" dell'immagine su photoshop, che è solo un valore di riferimento per correlare la foto col mio monitor.

[rilufi]

Scusate, ma cerco di capire...
il laboratorio stampa a 254dpi, ma se il mio file a parità di formato arriva che sò a 350 dpi, non è meglio? ridimensionando non si perdono informazioni?
Daccordo che l'occhio umano non percepisce più di 300dpi, ma non è meglio comunque abbondare?

[BiJeiTi]

[wilduck]

ancora più chiaro...sei stato utilissimo...grazie infinite

[palmerino]

Le stampanti, almeno quelle professionali, hanno algoritmi che noi ci sogniamo: io lascio il jpg originale e non ho mai avuto problemi, neanche nell' unico 70x100cm che ho stampato.

[migiche]

Io ho stampato un 50x70 dalla mia vecchia compattona a 5Mp: anche avvicinandosi non si vede nessuna mosaicizzazione, segno che la stampante ha sicuramente un ottimo algoritmo di interpolazione.
Infatti il produttre del macchinario saprà qual'è il sistema di interpolazione che rende meglio con quel particolare processo di stampa.
Se per necessità particolari dovessi stampare un file molto piccolo (diciamo 1600x1200) su un foglio di 30x40 cm o maggiore, quello che ti consiglio è di ridimensionarlo con un programma dedicato (ad esempio Genuine Fractals) che svolge un ottimo lavoro.

ciao

[BiJeiTi]

non metto in dubbio la qualità degli algoritmi di interpolazione in uso nelle stampanti (che non sono semplici stampanti, ma vere workstation che applicano algoritmi di interpolazione adattivi, ma da quello che ho studiato, si vede molto di più la differenza quando si zooma che non quando si de-zooma).
Noi si parlva (mi sento un po toscano questa mattina) di dare in pasto alla stampante un file alla risoluzione nominale per un determinato formato, non di qualità.

Ho fatto anch'io le mie stampe 50x70 da file della mia macchinetta vecchia 4Mp e sono sempre stato super soddisfatto.

[Maxriflessi]

allora...penso che alla fine mi banneranno per quante volte ho scritto tale "concetto" ...ma corro il rischio volentieri
Partiamo dal presupposto che quoto in tutto ...o quasi BiJeiTi.
Ma c'è un errore di fondo che spesso e volentieri viene ignorato...o quantomeno trascurato.
La risoluzione di stampa è espressa in lpi e non corrisponde ai dpi.
La risoluzione in lpi inoltre prende in considerazione molti fattori che dipendono dal tipo di stampante...il tipo di interpolazione..il tipo di retino ecc ecc.
In sintesi una stampante (sopratutto quelle dei laboratori fotografici e quelle offset) non stampa...per esempio a 256 dpi o 135/170 dpi...ma 256 lpi o 135/170 lpi.
Il nodo 300 dpi nasce dalla massima percezione che dalla distanza minima di osservazione l'occhio umano riesce a distinquere.
Tale "distanza" pertanto è stata quantificata per grandezza fisica e risoluzione in "A4 300 dpi"...ovvero osservando la grandezza massima che la nostra vista può osservare nel suo insieme dalla distanza minima (A4) l'immagine a 300dpi non ci fa distinguere "la puntinatura".
Una risoluzione maggiore non sarebbe distinguibile pertanto si nostri occhi.
Tornando agli Lpi...la stampante (in senso generico) interpola i dpi per raggiungere la definizione impostata rispetto al formato di stampa.
Perché è importante questo?
Le stampante non possono riprodurre punto per punto il pixel dell'immagine bitmap ma devono "costruire" un retino che...in base agli inchiostri utilizzati...ricostruiscano per forma...colore...e dimensione il pixel della nostra immagine.
Un punto dpi non è un punto di inchiostro della stampante...ma un insieme di punti che ricreano...per esempio...quel colore.
In sintesi e nel nostro caso le foto...se si ha a disposizione un'immagine (bitmap) di 20x30 a 300 dpi abbiamo la base per stampare qualsiasi formato multiplo di essa.
Qualora dovessimo fare forti ingrandimenti conviene sempre far lavorare il raster della stampante piuttosto che interpolarlo noi

[wilduck]

[BiJeiTi]

doverosissima precisazione max!
Fra spi, ppi, dpi, lpi, c'è una confusione che metà basta!

dpi e lpi sono le grandezze da utilizzare quando si parla di stampa.
Usare l'una o usare l'altra dipende dal tipo di stampate, come dice maxriflessi.
Il brutto è che neanche i produttori sono molto chiari in questo e a volte abusano della sigla dpi.

lpi si utilizza in tutte quelle stampanti che utilizzano la rasterizzazione, ovvero che per creare i colori si creano un particolare reticolo per simulare i colori. (esempio il reticolo ben visibile nelle riviste. Gli algoritmi per stampe fotografiche penso siano molto più complessi, e cerchino anche di fare reticoli non periodici per non creare effetti riconoscibili dall'occhio)

dpi soprattutto nelle inkjet, che riescono a sovrapporre le goccioline nella stessa posizione creano i puntini del colore voluto (sperabilmente)

Come dive prima, il brutto è che in molte specifiche tecniche delle stampanti si trova solo la risoluzione in dpi (a volte specificano se è in ingresso o in uscita) quindi, chiedo a maxriflessi una cosa:
Sai se la durst lambda ha 254dpi o 254lpi? che risoluzione consigli in ingresso? 1:2 1:1.5 ?

[Maxriflessi]

[BiJeiTi]