Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
|
Inviato: Lun 10 Mar, 2008 11:26 pm Oggetto: Iso equivalenti |
|
|
ciao a tutti!
nelle specifiche tecniche riguardo gli iso delle reflex canon, (non so se vale anche per le altre marche), si parla di iso equivalenti....
ma cosa sono questi iso equivalenti?
grazie a tutti!  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Il Griso utente
Iscritto: 04 Giu 2007 Messaggi: 200
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 9:05 am Oggetto: |
|
|
Vuol dire che puoi usare gli stessi valori di esposizione come se usassi una pellicola con quel valore ISO.
Nel digitale non si può parlare di ISO in senso stretto perché gli ISO sono valutati in base ad una norma internazionale che prevede condizioni di laboratorio standardizzate per valutare il grado di annerimento su una pellicola B/N. Non esiste (ancora) una norma per valutare la sensibilità di un sensore in condizioni standard. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Nicola Giani utente attivo

Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 3677 Località: Milano
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 10:19 am Oggetto: |
|
|
Il Griso ha scritto: | Vuol dire che puoi usare gli stessi valori di esposizione come se usassi una pellicola con quel valore ISO.
Nel digitale non si può parlare di ISO in senso stretto perché gli ISO sono valutati in base ad una norma internazionale che prevede condizioni di laboratorio standardizzate per valutare il grado di annerimento su una pellicola B/N. Non esiste (ancora) una norma per valutare la sensibilità di un sensore in condizioni standard. |
Credevo di aver riesumato un post del 1992...
In effetti lo standard esiste, eccome. E non è la novità di oggi...
E' lo standard ISO 12232.
Ne ho già parlato nei dettagli in questo forum, prova a fare una ricerca che trovi tutte le informazioni.
@Granato: quando vedi quancuno che ti parla di qualcosa di "equivalente" in fotografia, o sta sbagliando o ti sta prendendo in giro.
La Canon ha lanciato il suo 17-85 F4 come un obiettivo "F/2 equivalente" per via dello stabilizzatore..........
 |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Michael utente attivo

Iscritto: 04 Dic 2006 Messaggi: 12033 Località: Napoli
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Il Griso utente
Iscritto: 04 Giu 2007 Messaggi: 200
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 1:04 pm Oggetto: |
|
|
Citazione: | In effetti lo standard esiste, eccome. E non è la novità di oggi...
E' lo standard ISO 12232.
|
Ero rimasto a quando erano allo stadio di revisione. In effetti sono state emesse il 20-04-2006.
C'è comunque da considerare che tutte queste norme di tipo industriale sono ad applicazione volontaria... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 1:33 pm Oggetto: |
|
|
ok grazie, ma sulle reflex a pellicola di un tempo, io leggevo ASA e non ISO...
che differenza c'è?  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
migiche utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 716
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 1:58 pm Oggetto: |
|
|
ASA=american standard association
ISO=international standard organization
è la stessa cosa, solo che ASA è americana, ISO internazionale |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 2:05 pm Oggetto: |
|
|
grazie |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 9:00 pm Oggetto: |
|
|
forse so a cosa ti riferisci...
esempio.. iso 1600 della 20d sono equivalenti a iso 2000 delle altre...
ed era vero se vedi i test di dpreview.
la 20d 30d e forse anche la 350d erano 1/3 di stop + sensibili del dichiarato. a parità di iso e diaframmi i tempi di scatto erano 1/3 di stop + rapidi. _________________
 |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
migiche utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 716
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 9:11 pm Oggetto: |
|
|
marklevi ha scritto: | forse so a cosa ti riferisci...
esempio.. iso 1600 della 20d sono equivalenti a iso 2000 delle altre...
ed era vero se vedi i test di dpreview.
la 20d 30d e forse anche la 350d erano 1/3 di stop + sensibili del dichiarato. a parità di iso e diaframmi i tempi di scatto erano 1/3 di stop + rapidi. |
avevo pensato alla stessa cosa...
però mi sono chiesto: come mai allora quelli della canon non hanno scritto sul display 2000? si tratta solo di una modifica software, scrivere 1600 se in realtà si tratta di 2000 confonde le idee... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
|
Inviato: Mar 11 Mar, 2008 9:30 pm Oggetto: |
|
|
marklevi ha scritto: | forse so a cosa ti riferisci...
|
se andate nel sito canon, alle specifiche tecniche della 40d, si legge "iso equivalenti"....
mi riferivo a questi....
dato che mi sembrava di ricordare che gli asa e iso erano la stessa cosa, mi chiedevo cosa ci fosse ancora sotto co sta cosa dell'equivalenza
 |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Il Griso utente
Iscritto: 04 Giu 2007 Messaggi: 200
|
Inviato: Mer 12 Mar, 2008 9:22 am Oggetto: |
|
|
Quello che ci sta sotto è capire se quegli ISO siano valutati secondo un criterio comune o secondo un criterio soggettivo.
Cioè, visto che il sensore lo puoi esporre per diverse sensibilità ottenendo risultati diversi in termini di rumore o zone bruciate o nere, Il risultato che avrò esponendo secondo il valore ISO indicato a quale livello di qualità si riferisce?
Le norme industriali servirebbero appunto a stabilire i criteri comuni sulla base dei quali confrontare i risultati.
L'indicazione corretta dovrebbe accompagnare i dati sulla sensibilità con una dicitura del tipo "valutati secondo le norme XY", la dicitura "equivalenti" lascia invece spazio all'immaginazione.
Qui si aprirebbe il discorso sulle norme industriali, che non hanno natura cogente come le norme di legge, bensì volontaria. La norma diventa efficace solo quando il mercato richiede la sua applicazione in maniera così forte che un produttore non possa più esimersi dall'applicarla. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
migiche utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 716
|
Inviato: Mer 12 Mar, 2008 9:37 am Oggetto: |
|
|
di per se la dicitura ISO presuppone l'esecuzione della prova secondo le norme ISO 12232:2006.
Sesi usa la dicitura ISO è necessario che la norma sia rispettata... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Il Griso utente
Iscritto: 04 Giu 2007 Messaggi: 200
|
Inviato: Gio 13 Mar, 2008 8:40 am Oggetto: |
|
|
migiche ha scritto: | di per se la dicitura ISO presuppone l'esecuzione della prova secondo le norme ISO 12232:2006.
Sesi usa la dicitura ISO è necessario che la norma sia rispettata... |
Intendi dire che i costruttori fanno effettivamente come dici o che sarebbero tenuti a fare così?
Ho fatto una ricerca sui siti: Canon in Europa e America latina usa il termine "equivalente", in Australia e Nuova Zelanda indica semplicemente "rapidità ISO", sul sito globale riporta "indice di esposizione raccomandato". Quest'ultimo termine è anche quello usato da Nikon in tutto il mondo. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
migiche utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 716
|
Inviato: Gio 13 Mar, 2008 9:28 am Oggetto: |
|
|
In teoria dovrebbero essere tenuti a fare così... Certo è che la norma è relativamente nuova ed è possibile che vi sia un lasso di tempo entro in quale tutti si debbano uniformare.
La dicitura ISO equivalente era stata introdotta prima della norma che ho citato, in quanto non era possibile applicare la normativa per le pellicole basata su metodi chimici. E i produttori si sono arrangiati, per questo ci sono molte fotocamere (prodotte prima del 2007 i cui valori ISO non corrispondono precisamente).
Le nomenclature che riporti: "rapidità ISO" e "indice di esposizione raccomandato" sono quelle usate dallo standard ISO, di cui ti riporto l'abstract della normativa:
"ISO 12232:2006 specifies the method for assigning and reporting ISO speed ratings, ISO speed latitude ratings, standard output sensitivity values, and recommended exposure index values, for digital still cameras. ISO 12232:2006 is applicable to both monochrome and colour digital still cameras." |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Il Griso utente
Iscritto: 04 Giu 2007 Messaggi: 200
|
Inviato: Gio 13 Mar, 2008 4:42 pm Oggetto: |
|
|
Sì è così, nell'ultima versione sono consentite tre indicazioni che fanno riferimento a tre metodi di determinazione:
1) ISO speed: “ISO xxx” questo è il metodo analitico originario
2) SOS: “ISO sss (SOS)” Dove SOS sta per “standard output sensitivity” questo è un metodo analitico basato sull'output compresso JPEG
3) REI: “ISO rrr (REI)” dove REI sta per “recommended exposure index” e quì stà la novità, o forse il ritorno alle origini, perchè questo non è un metodo analitico bensì soggettivo in base a come il costruttore crede che l'utente si aspetti di vedere le immagini anche in base al programma di esposizione che ritiene prevalentemente utilizzato.
In fin dei conti è forse il metodo più aderente alla realtà, ma non consente di fare confronti fra marche diverse e nemmeno fra fotocamere diverse della stessa marca (il produttore potrebbe pensare le macchine come destinate a clientele diverse e quindi con diverse aspettative di risultato). |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
|
Inviato: Gio 13 Mar, 2008 8:30 pm Oggetto: |
|
|
edit |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
|