S5000: esempio di riduzione da 6 a 4 MP

mike1964 · utente attivo Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno

Ogni tanto mi capita di leggere recensioni della s5000 e della s7000 in cui si continua a parlare del rumore e della cattiva qualità delle immagini; confesso che la cosa, a un certo punto, diventa un po' antipatica; anche perchè la considerazione circa tale cattiva qualità nasce da un malinteso.
Il problema è il seguente: se si usa la s5000/7000 alla massima risoluzione di ottiene un file di qualità discreta ma non eccellente se rapportato alle dimensioni. Ma ciò è normale in queste macchine, perchè il tipo di tecnologia del sensore utilizzato genera nativamente un file pari al doppio dei pixel reali e conteneti il 33% di informazioni in più, sempre rispetto ai pixel reali; nel caso della s5000 avremo un file di 6MP che contiene le informazioni di un 4,3MP; se il rapporto è fatto rispetto ai 3MP effettivi del sensore si tratta di un risultato eccezionale; se invece si prende il file di 6MP in se stesso, come se fosse stato generato da una macchina con 6MP effettivi, esso risulta deludente (e non potrebbe essere altrimenti). Insomma, la s5000 va paragonata con macchine di 3 o 4 MP, non con macchine di 5 o 6, MP.
Vi propongo un esperimento: prendete una bella foto scattata alla massima risoluzione possibile (6MP) e poi ridimensionatela portandola alla misura di 2.272x1.704, tipica di una macchina da 4MP. Bene, avete visto che qualità d'immagine che è saltata fuori? ora potete fare confronti con quante macchine volete da 4MP; e abbiate presente che lo avete fatto con una macchina da 3 MP reali... Io l'esperimento l'ho già fatto, e ve lo posto qua:

Questa è la foto originale ridotta a 800X600 - 80 K per esigenze di peso

paganetor · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 1:15 pm Oggetto:

meglio fare qualche crop al 100% della foto a 6 e 4 Mpixel, magari con poca compressione dell'immagine... Wink

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 1:18 pm Oggetto:

Secondo passo: riduco la foto appena postata (che in origine è 2.816x2.120, pari a 6MP) alla dimensione di 2.272x1.710, pari ad un file prodotto da un sensore di 4MP.
Ne ritaglio un crop di 640x480 e lo salvo senza perdita di qualità (jpg 100%).

Eccolo qua:

I commenti sono aperti Smile

Sinceramente io tutta questa bassa qulità non ce la vedo; e la s5000 nominalmente ha solo 3 MP, non quattro.

Ciao

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 1:20 pm Oggetto:

paganetor · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 1:23 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 2:26 pm Oggetto:

Terzo passo: ecco un crop (sempre 480x640) della foto originale da sei MP non ridimensionata.

La qualità è discreta, ma il file ridimensionato a 4MP mi pare di certo migliore.

Che vi pare?

Attendo i vostri commenti!

Ciao

(PS: cerchiamo di rimanere nel topic di questo 3D Wink

)

fabio contin · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 2:43 pm Oggetto:

Ma che libri leggi?! LOL

zuper · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 737

non ho capito nulla Wink

ma che fai le foto a 6mp e poi le ridimensioni a 4??

ma che fumi??? Wink

se proprio vuoi fare il figo fai una comparazione tra 6mp e 3mp..... Mandrillo

HIPPO · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 2:54 pm Oggetto:

Gran lavoro Mike...come al solito Ok!

...piuttosto come ricampioni...con la bicubica, il lanz....di irfanview oppure con il sofisticatissimo Genuine Fractals PrintPro di Alta Mira (comprime senza perdita di info e ingrandisce in maniera straordinaria senza artefatti => un 3 mp fino a 20x 13 metri Surprised

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).

Piuttosto quest'ultimo lo conosci concretamente...conosci qualcuno che lo conosce....o qualcuno che conosce chi lo conosce Smile

...vogliamo proporlo con un topic a parte?

zorzi · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 3:15 pm Oggetto:

ho trovato un link a questo pdf in italiano sul programma ...
http://195.94.177.122/sys/Sviluppo/prodotti/download/GenuineFractals.pdf

deve avere un gra algoritmo per permettere una cosa del genere e poi sarà ancora tutto da vedere ... a livello di pubblicità se ne parla sempre bene ma poi ... ...

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 4:08 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 4:13 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 4:17 pm Oggetto:

HIPPO · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 4:36 pm Oggetto:

Mettendo da parte per un attimo il discorso relativo al programma utile per il ricampionamento (a proposito grazie a Zorzi),

volevo ricordare ai possessori di S5000 che il super CCD della Fuji è l'unico ad utilizzare una griglia composta di pixel ottagonali, quindi disposti non solo su linee orizzontali e verticali, ma anche diagonali.
Cio comporta un sistema di quantizzazione delle informazioni contenute nei pixel completamente diverso, difficilmente comparabile con gli altri criteri di compressione per i sistemi lineari....

ciò influisce anche sulla comunemente detta "interpolazione nativa" che risulta più fedele al reale di una interpolazione effettuata con un programma di editing.
In poche parole ci sono più informazioni direttamente "estratte" dalla realtà, rispetto a quelle "inventate" da un algoritmo.

Ora, come dice giustamente Mike, ciò non vuol dire che nel 6mp i della S5000 (stesso discorso vale per la s7000) vi siano info pari ad un 6 mp effettivo (a parità di compressione), ma senza dubbio ve ne sono di più rispetto ai 3 mp; in conclusione circa 4,5 mp.

Il sistema di ricampionamento a 4mp era comunque già noto come miglioria alla qualità dell'immagine ad interpolazione nativa della Fuji, come potete vedere leggendo qualche vecchia recensione della Fuji S1 pro (che ha un sensore analogo alla S5000).

Il problema è, semmai, vedere e capire quale sia il sistema e la proporzione migliore per ottenere il massimo da questo ricampionamento che, come noto, è sempre un'arma a doppio taglio anche quando si riduce un'immagine, non solo quando la si ingrandisce....

Il digitale è un pianeta molto complesso.....occorre provare e provare per sfruttare al massimo le potenzialità di un apparecchio come la S5000 Wink

....quindi iniziate a farlo Ok!

Paolo · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 6:35 pm Oggetto:

di dibattiti sul superccd di fuji ne ho letti anche troppi

non voglio far polemica ma ogni volta che leggo che il ccd di fuji "è come se fosse 4.5 mega pixel" mi viene l'itterizia Very Happy

zuper · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 737

zuper · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 737

mi permetto anche di postare la medesima foto a 1mp con TUTTO lo zoom digitale disponibile ovvero 2.2x

le mie conclusioni sono che sia addirittura + nitida di quella a 6mp!!

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 7:25 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Ven 09 Apr, 2004 8:03 pm Oggetto:

zuper · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 737

ma una foto modificata, interpolata per aumentarne le dimensioni o compressa per rimpicciolirla non potrà mai essere + nitida rispetto ad una foto non modificata, perchè comunque o perdi dettaglio dalla compressione, o perdi nitidezza dall'aumento Smile

per cui il ccd della fuji è a tutti gli effetti un 3mp...
il fatto che i pixel in questione siano di forma ottagonale e non quadrata, da sicuramente risultati migliori nell'interpolazione, essendo MIGLIORE di quelle a 3mp e peggiore di quelle a 6mp, venendo così definita 4.5 come VIA DI MEZZO...

ma i MEGAPIXEL rimangono sempre e comunque 3 e a quel numero avrai la DEFINIZIONE maggiore...

per quanto riguarda la stampa, beh dipende soprattutto dalla stampante, non ho mai provato a stampare le foto della s5000...
ma rimane il mio ragionamento che comunque le foto a 6mp sono INTERPOLATE e quindi PEGGIORI Wink