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Possibile che il display della 5D......?

 
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Botolo
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Iscritto: 06 Ott 2005
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MessaggioInviato: Lun 28 Gen, 2008 9:35 am    Oggetto: Possibile che il display della 5D......? Rispondi con citazione

Ho notato una cosa e cerco conferma.
Da quando ho tarato la compensazione del bianco con il grafico per "scaldare" un pochino le immagini scattate in JPG, ho notato che la pre visualizzazione sul display e` piu` calda ANCHE quando scatto in RAW.
Mi chiedo dunque, non e` che per caso per generare l'immagine sul display la macchina usa il preset del JPG ?
Qualcuno lo sa? Cool
grazie, come sempre
Riccardo

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Riccardo

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mico1964
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MessaggioInviato: Lun 28 Gen, 2008 10:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Le foto visualizzata sul display è ottenuta dall'immagine jpg incorporata in ogni file RAW ed è conforme ai parametri utilizzati al momento dello scatto (compreso il bilanciamento del bianco).
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Botolo
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Iscritto: 06 Ott 2005
Messaggi: 294
Località: Genova

MessaggioInviato: Lun 28 Gen, 2008 10:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mico1964 ha scritto:
Le foto visualizzata sul display è ottenuta dall'immagine jpg incorporata in ogni file RAW ed è conforme ai parametri utilizzati al momento dello scatto (compreso il bilanciamento del bianco).


Daccordo, ma scattando in RAW con AWB il JPG incorporato risente della compensazione contenuta nel Profilo personalizzato che imposterei scattando in JPG?

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Riccardo

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AleZan
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Iscritto: 16 Giu 2006
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MessaggioInviato: Lun 28 Gen, 2008 1:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il RAW non viene in alcun modo influenzato dalle impostazioni che citi.
Mentre queste incidono sul Jpeg incorporato nel RAW.
Al momento in cui apri il RAW in un convertitore, questo può leggere le impostazioni di temperatura colore fissate al momento dello scatto e te le può proporre come default. Ma è solo una "proposta", il RAW resta pienamente manipolabile.

ciao

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Botolo
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Iscritto: 06 Ott 2005
Messaggi: 294
Località: Genova

MessaggioInviato: Lun 28 Gen, 2008 2:25 pm    Oggetto: ; Rispondi con citazione

No no Ale, forse non mi sono spiegato bene.

Conosco alla perfezione il formato RAW e tutto quello che ne consegue; la mia osservazione, per la quale cerco confronto, e` che pur scattando in RAW, mi pare e sottolineo mi pare, che la visualizzazione a display sia cambiata da quando ho settato una compensazione del bianco che ovviamente pero` viene considerata dalla macchina solo quando scatto in JPG.
Sono stato suff chiaro?
grazie
Wink

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tedo
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Iscritto: 24 Mar 2007
Messaggi: 1139
Località: Altroquando

MessaggioInviato: Lun 28 Gen, 2008 6:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
che la visualizzazione a display sia cambiata da quando ho settato una compensazione del bianco che ovviamente pero` viene considerata dalla macchina solo quando scatto in JPG


Penso proprio che sia come dici tu.....! Ma scatti in RAW + Jpeg o solo RAW?
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Botolo
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Iscritto: 06 Ott 2005
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MessaggioInviato: Mer 30 Gen, 2008 11:30 am    Oggetto: ... Rispondi con citazione

Solo RAW

Wink

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AleZan
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Iscritto: 16 Giu 2006
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Località: Bologna

MessaggioInviato: Mer 30 Gen, 2008 12:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì Riccardo, hai ragione.
Nel RAW, viene allegato un Jpeg che effettivamente subisce la veriazioni legate ai differenti settaggi impostati in macchina.
Ed è questo Jpeg allegato che vedi sul display.

ciao

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cotess
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MessaggioInviato: Mer 30 Gen, 2008 1:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AleZan ha scritto:
Sì Riccardo, hai ragione.
Nel RAW, viene allegato un Jpeg che effettivamente subisce la veriazioni legate ai differenti settaggi impostati in macchina.
Ed è questo Jpeg allegato che vedi sul display.

ciao


E' come dice Alessandro.........la macchina deve scegliere che immagine mostrarti sul display.........è questa è quella ottenuta (ottenibile) con i settaggi jpg impostati........il raw che scaricherai non ha nulla a che fare con quanto previsionato dal monitorino della macchina.

Corrado

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Botolo
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Iscritto: 06 Ott 2005
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MessaggioInviato: Mer 30 Gen, 2008 2:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AleZan ha scritto:
Sì Riccardo, hai ragione.
Nel RAW, viene allegato un Jpeg che effettivamente subisce la veriazioni legate ai differenti settaggi impostati in macchina.
Ed è questo Jpeg allegato che vedi sul display.

ciao


Grazie Aleeeee !!!
Temevo di essere diventato daltonico... LOL

Alla prossima!
Wink

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xrr
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MessaggioInviato: Gio 31 Gen, 2008 8:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il concetto secondo me è che la macchina visualizza i settaggi di default del raw, non c'entra nulla il formato jpeg.
Il raw te lo deve pure visualizzare, e quale impstazione sceglie? Quella che hai dato alla macchina.

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Botolo
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MessaggioInviato: Gio 31 Gen, 2008 8:39 am    Oggetto: .. Rispondi con citazione

Il RAW, per definizione, non ha settaggi perche` e` semplicemente il dato di uscita del sensore, senza alcun tipo di elaborazione ne` interpolazione Ok!
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Riccardo

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MessaggioInviato: Gio 31 Gen, 2008 1:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Effettivamente dentro il RAW c'è nascosto un JPG da 4 MP, che è quello che la fotocamera visualizza sullo schermetto. Quindi tu stai vedendo i settaggi di quel JPG, che sono quelli che hai impostato in fotocamera. Aprendo il file RAW con DPP, avrai gli stessi parametri assunti come partenza.

Ciao

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MessaggioInviato: Gio 31 Gen, 2008 6:19 pm    Oggetto: Re: .. Rispondi con citazione

Botolo ha scritto:
Il RAW, per definizione, non ha settaggi perche` e` semplicemente il dato di uscita del sensore, senza alcun tipo di elaborazione ne` interpolazione Ok!


Non è vero, ti confondi.

1) Il RAW è il dato del sensore, e quindi può essere lavorato ben bene come dici tu.

2) Però se lavori i RAW vedrai che quando li riapri si "ricordano" di cosa avevi fatto su di loro. Hanno quindi dentro di loro un punto di partenza per la visualizzazione, ciò non vuol dire che il dato del RAW sia cambiato, ma è la base per visualizzare il RAW senza di cui non sarebbe possibile vederlo.
Si dice che questo settaggio sia nel jpeg incluso nel RAW, non sono d'accordo, ma anche se fosse è questo il concetto: non puoi vedere i RAW se non dai dei parametri di partenza.

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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 31 Gen, 2008 10:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In effetti rischiamo di fare un po' di confusione.

Il sensore (ogni fotodiodo) produce un segnale analogico (elettrico) che viene amplificato e poi passato ad un processo di conversione A/D.
I dati digitali ricavati costituiscono la parte fondamentale del file RAW.

Il RAW non viene processato ulteriormente e quindi non ha uno spazio colore, una temperatura colore, una curva caratteristica, un livello di sharpening, ecc.
Al RAW vengono "appesi" però dei metadati che riportano i dati della fotocamera, compresi i dati di scatto (esposizione, K°, obiettivo, ecc, ecc.).

La fotocamera aggiunge al RAW anche una piccola (si fa per dire) versione Jpeg dell'immagine allo scopo di permettere una visualizzazione rapida nel display.
Questo Jpeg per essere creato viene processato a partire dai dati RAW, così come accade quando si scatta in Jpeg. Quindi subisce l'applicazione di tutti i parametri impostati in macchina. Compresi i Picture Style.

In post-produzione, il RAW non ha bisogno di un "punto di partenza". Ogni convertitore lo prende e lo apre a modo suo, applicando un valore medio basato sui metadati, se non addirittura una correzione automatica all'apertura.
Di solito i convertitori della "casa madre" leggono anche metadati speciali che altri non leggono. E' il caso ad esempio dei Picture Style letti e proposti di default da DPP per i RAW Canon.

Le modifiche ai RAW fatte in post-produzione sono salvate come metadati nel RAW stesso o come file "sidecar" in formato .XMP a parte. In ogni caso si tratta della semplice descrizione del modo in cui il RAW deve essere letto dal convertitore ed occupano pochi Kb.

I canonisti ricorderanno il topic nel quale si spiegava come estrarre il Jpeg "immerso" nel RAW. Ottimo per fare al volo provini.

ciao

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MessaggioInviato: Ven 01 Feb, 2008 11:35 am    Oggetto: ... Rispondi con citazione

Ale, non avresti potuto essere piu` chiaro ed esaustivo Ok!

ad maiora

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