Rumore digitale

Maveric78 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 5:05 pm Oggetto: Rumore digitale

Buona sera a tutti mi sto chiedendo come mai impostando la fotocamera a ISO200 e utilizzando il flash (scatto in RAW)si nota del rumore digitale sulle foto!Mi sono accorto che scattando in RAW il rumore viene amplificato(sbaglio?)come posso risolvere(piu che altro come si spiega una cosa del genere?)il problema oltre l'utilizzo di software dedicati?Allego qualche crop

Kanango · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 5:23 pm Oggetto: Re: Rumore digitale

Maveric78 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 5:46 pm Oggetto: Re: Rumore digitale

mike1964 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 6:29 pm Oggetto:

bisogna vedere anche come è stato sviluppato il RAW; caricalo qua: http://www.speedyshare.com e poi dacci il link

Comunque a 200 iso il rumore può essere già presente, specialmente in RAW dove - come già ti hanno detto - non viene applicato alcun filtro di riduzione rumore; però mi pare strano che ce ne sia sulle parti chiare; paradossalmente ce n'è di meno sulla porta scura.

Imbarazzato

Maveric78 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 7:16 pm Oggetto:

Filip · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 7:35 pm Oggetto:

Per avere un crop uguale al tuo primo postato (tende), in s7raw ho dovuto sovraesporre di 1 stop e quindi portare a 400 iso equivalenti, poi ho dovuto mettere nella pagina Dettagli/Personale/pulisci=50 e Sfuma =0.

Maveric78 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:00 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:12 pm Oggetto:

In buona sostanza la foto è un po' sottoesposta; questo ti costringe a "tirare" il sensore, arrivando ad una sensibilità effettiva di 400 iso; inoltre non è nemmeno perfettamente a fuoco, e ciò costringe ad aumentare la maschera di contrasto, con ulteriore aumento della granulosità; tenuto conto di questo il risultato non è affatto malvagio, anzi... Smile

mike1964 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:15 pm Oggetto:

Maveric78 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:23 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:29 pm Oggetto:

Hai capito bene; infatti la tua foto non era esposta correttamente; in parole povere era troppo scura, e per "tirarla su" la si è dovuta sviluppare a 400 iso invece che a 200, perciò è saltato fuori il rumore Smile

La cosa è facilmente ricavabile anche guardando l'istogramma; questo è quello risultante dal JPG allegato al RAW, e che mostra come sarebbe venuta la foto scattata in JPG; come vedi, mancano tutte le frequenze alte, chiaro segno che la foto è sottoespossta (cioè scura)

Maveric78 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:37 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:43 pm Oggetto:

se innalzi di 1.00 significa che hai innalzato di uno stop; cioè - in questo caso - hai scattato a 200 e sviluppato a 400; il ragionamento, come vedi, fila, anche usando altri programmi di conversione Smile

Maveric78 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 9:47 pm Oggetto:

Giac64 · utente attivo Iscritto: 04 Lug 2007 Messaggi: 532

Se vado fuori argomento non me ne vogliate. Ho avuto lo stesso problema.
Leggendo quanto detto mi domandavo, senza averlo ancora provato : è meno rumorosa una foto per esempio presa a 200 iso sovraesposta di uno stop allo sviluppo o una foto presa a 400 iso con una esposizione corretta? Mi rendo conto che mi "ostino" a settare meno iso possibili, qualche volta sottoesponendo un po questione di avere un tempo di posa minimo utile, ma dimenticando che poi dovro comunque sviluppare il raw diversamente e .....aumentare il rumore.
Qualcuno ha gia fatto delle prove in quel senso?
Da domani naturalmente faro anch'io delle prove Wink

Giacomo

mike1964 · Inviato: Mer 26 Dic, 2007 10:19 pm Oggetto:

Con la s5600 può convenire scattare a bassi iso e poi sviluppare in sede di conversione (metodo "RAW NIGHT", se ne parla qua: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=89001 ).

Con la s6500, a dire il vero, non credo sia conveniente questo sistema; io mi sono sempre trovato bene a scattare alla sensibilità "giusta", anche perchè, fino a 800 iso davvero si va tranquilli, a 1600 iso si può ancora scattare senza eccessiva paure e a 3200 iso più di una volta ci ho ancora tirato fuori un 20 x 30, anche se con qualche ovvio limite di qualità.

Sullo sviluppo del RAW consiglio anche l'utilissimo tutorial di Carlo Lagrutta: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=45389&postdays=0&postorder=asc&start=0

Smile

Giac64 · utente attivo Iscritto: 04 Lug 2007 Messaggi: 532

Grazie Mike Smile

Giacomo

Dario-182 · Inviato: Gio 27 Dic, 2007 5:42 pm Oggetto:

E cmq, posso dirvi una cosa?
Ai fini di stampa, e' inutile spaventarsi della granulosita'... non solo non si vede, ma anzi aiuta!
Rende le foto piu' "corpose" e naturali.
Quasi come una normale foto a pellicola! Wink

In vacanza ho settato la 5600 in JPG e nitidezza "Mordbida" per limitare i pastrocchi del filtro antinoise.
Poi a casa ho dato lo sharpness con photoshop CS3 che ha aumentato la nitidezza e ha dato anche una certa granulosita' di conseguenza (come spiegato da Mike prima).
Ho mandato 250 foto in stampa e sono venute perfette!
Gli alberi, i prati, i dettagli fini... perfetti!
Credetemi, sono rimasto davvero soddisfatto!
Addirittura ho stampato delle foto fatte a 800 iso e sono venute superiori ad ogni mia aspettativa (cioe', molto meglio di come le vedevo a monitor).
Pero' per le foto a 800 iso ho usato noiseware, ma solo per togliere il rumore "a coriandoli" per intenderci... la granulosita' l'ho lasciata tutta.

Scusate se mi sono dilungato, ma ho scritto con piacere su questo topic perche' anche io all'inizio (2 anni fa) non mi capacitavo della granulosita' delle foto che uscivano dalla 5600 e c'ero rimasto pure male!
Pero' ora (che la so usare mooooolto meglio) sono un utente felicemente soddisfatto Smile

Che dire di piu'... stampate e capirete il vero valore delle macchine che possedete!!!
E se scattate in RAW, non azzardatevi a passare antinoise vari!!!

Ciao,
Dario

Maveric78 · Inviato: Gio 27 Dic, 2007 9:59 pm Oggetto:

Dario-182 · Inviato: Ven 28 Dic, 2007 2:18 pm Oggetto:

Ah, specifico che ho stampato dei 13x17 Wink

Cmq Maveric, se guardi un po' in giro per internet ci sono un bel po' di siti affidabili che stampano a prezzi notevolmente inferiori sia al fotografo sottocasa ma soprattutto rispetto alle stampe fatte in casa (io ho una epson R200 in esacromia... e l'inchiostro va via che e' un piacere).
Cmq, io ad esempio ho beccato un offerta su mypix di 39 € che comprendeva 250 foto 13x17 (carta Fuji Christal Supreme) spese di spedizione incluse.
Ho stampato anche su photocity.
Entrambi siti sono molto validi e seri (mypix stampa foto piu' contrastate e piu' sature quindi non eccedete con photoshop), ma la vera differenza tra i due siti e' la carta.
Photocity usa la Fuji Christal, Mypix usa la Fuji Christal Supreme che e' piu' spessa (fatti un giro sul sito fuji e leggi le differenze Wink

).
Cmq, personalmente ho provato questi 2 siti, mandando tra le varie foto anche 5 foto "campione".
Stesse impostazioni, ma stampate su 2 siti diversi... cosi' ho potuto fare un confronto oggettivo...
In ogni caso ci sono anche altri siti... basta farsi un giro anche su questo stesso forum, se ne parla in vari topic!
E ovviamente occhio ai prezzi e alle offerte Wink

Spero di esserti stato utile!!!

Ciao,
Dario