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Canon 350d - Digital Rebel XT !!!!
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Autore Messaggio
Izutsu
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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 1:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh, è vero che la D70 è superiore alla 300D... alla fine quando è stata presentata era nella fascia di prezzo della 10D LOL

Certo, superiore nelle funzioni, visto che come qualità d'immagine la 300D le suona a molte macchine... alla fine è lo stesso sensore della 10D...

Ora allo stesso prezzo della D70 ci si ritrova una piccola 20D...
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VitOne
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Messaggi: 4827
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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 2:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
[...]
Ora allo stesso prezzo della D70 ci si ritrova una piccola 20D...
[...]


Mi sembra sinceramente prematura come affermazione: la 20D ha un sensore diverso dalla 350D (anche nel numero di pixel effettivi, se pur di pochissimo), pentaprisma e non pentamirror, corpo in materiale diverso, batterie diverse, velocità di raffica diversa. E dalle prime prove più o meno ufficilali, come ho già detto, è apparso che il sensore della 20D (che è diverso come è già riportato sul sito Canon Europa, per citare una fonte ufficiale) ha una qualità migliore.

Canon non è così stupida, le due macchine IMHO si riveleranno molto diverse, ovviamente le mie sono solo previsione, nulla più delle tue, ma credo di aver reso l'idea della evidente differenza tra le due dreflex.

Insomma 20D non sta a 350D come 10D stava a 300D Wink.

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Andrea Giorgi
supporto tecnico


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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 2:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

VitOne ha scritto:
Canon non è così stupida, le due macchine IMHO si riveleranno molto diverse, ovviamente le mie sono solo previsione, nulla più delle tue, ma credo di aver reso l'idea della evidente differenza tra le due dreflex.

...oddio... lui l'ha anche avuta in mano... Wink

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Izutsu
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Iscritto: 28 Dic 2003
Messaggi: 9922

MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 2:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh, se la 300D aveva una qualità d'immagine paragonabile, se non superiore, alla D70, direi che la 350D ha una qualità d'immagine superiore alla 300D e quindi superiore alla D70... il pentamirror c'era anche sulla 300D e c'è sulla D70, a differenza del pentaprisma della 10D, la raffica è ovviamente limitata ma paragonabile alla D70 e cmq era inferiore sulla 300D rispetto alla 10D, il corpo in plastica era una differenza anche tra 300D e 10D, e tra l'altro quello della 350D è molto diverso e ben più solido... insomma, mi pare che le differenze che c'erano tra 300D e 10D siano le stesse che passano tra 350D e 20D...

Per il sensore diverso... mh... possono dirlo sul sito ufficiale ma secondo te ha senso tenere aperte due linee di produzione diverse quando basta impostare il sensore per lavorare a 8 o 8,2 MPixel? Come dici te, Canon non è stupida... d'altra parte il firmware russo ha dimostrato come le economie di scala vadano oltre i prezzi finali e come la 300D fosse praticamente una 10D...
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werty
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Messaggi: 1086
Località: Prato

MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 2:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu, c'è anche una minima differenza di dimensioni tra i due sensori ... non è solo un'impostazione diversa ...
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Izutsu
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Iscritto: 28 Dic 2003
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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 3:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh, quello può dipendere da come viene fatta la misura... è ovvio che se misuro l'area effettivamente "impressionabile", questa sarà minore rispetto alla 20D, semplicemente perchè i pixel attivi sono di meno.

La cosa è anche logica: se il sensore è lo stesso, utilizzare 2mpixel in meno significa ridurre l'area che viene utilizzata, cosa che aumenta il FOV... ecco spiegate le diverse dimensioni.

Ovviamente è solo una teoria, ma anche se fossero due sensori diversi resta il fatto che Canon non può aver presentato una macchina peggiore dei modelli precedenti...
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VitOne
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Iscritto: 13 Feb 2005
Messaggi: 4827
Località: Roma

MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 4:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
Beh, quello può dipendere da come viene fatta la misura... è ovvio che se misuro l'area effettivamente "impressionabile", questa sarà minore rispetto alla 20D, semplicemente perchè i pixel attivi sono di meno.

La cosa è anche logica: se il sensore è lo stesso, utilizzare 2mpixel in meno significa ridurre l'area che viene utilizzata, cosa che aumenta il FOV... ecco spiegate le diverse dimensioni.

Ovviamente è solo una teoria, ma anche se fossero due sensori diversi resta il fatto che Canon non può aver presentato una macchina peggiore dei modelli precedenti...


Veramente hai avuto modo di provare la nuova canon? In una mostra? In ogni caso IMHO Canon deve aver fatto una macchina peggiore, altrimenti la 20D, che è nuova, non avrebbe più motivo di esistere, o no?

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Izutsu
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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 5:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Peggiore della 20D è ovvio, intendevo non peggiore di 300D e 10D, a livello di qualità d'immagine.
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VitOne
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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 6:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
Peggiore della 20D è ovvio, intendevo non peggiore di 300D e 10D, a livello di qualità d'immagine.


Ok. grazie per il chiarimento, ma continui ad essere dell'idea che i sensori di 20D e 350D siano identici come qualità dell'immagine?

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Izutsu
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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 7:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh, Penso che il sensore della 350D si rivelerà superiore a quelli di 300D e 10D... visto che, a parte il rumore e la risoluzione, non c'è una differenza abissale tra 10D e 20D, presumo che la 350D si avvicinerà molto alla 20D... poi continuo ad essere convinto che il sensore sia lo stesso, ma è un sospetto e quindi va preso per quel che è...
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VitOne
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Località: Roma

MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 10:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
Beh, Penso che il sensore della 350D si rivelerà superiore a quelli di 300D e 10D... visto che, a parte il rumore e la risoluzione, non c'è una differenza abissale tra 10D e 20D, presumo che la 350D si avvicinerà molto alla 20D... poi continuo ad essere convinto che il sensore sia lo stesso, ma è un sospetto e quindi va preso per quel che è...


Grazie per la risposta, allora non rimane che aspettare una prova definitiva della macchina, non credo che tarderanno ad arrivare Wink.

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Izutsu
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MessaggioInviato: Sab 19 Feb, 2005 10:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Già, le vedremo presto Smile
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letturo
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Iscritto: 19 Ago 2004
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Località: prov. AP

MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 2:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
Peggiore della 20D è ovvio, intendevo non peggiore di 300D e 10D, a livello di qualità d'immagine.

Beh, pretendere di avere da Canon una "piccola 20D" di plastica ad un prezzo inferiore del 30% forse è un po' troppo (se poi sarà così tanto meglio!), sicuramente però paragonarla alla D70 in quanto a qualità d'immagine sarà ben difficile. Già la 300D era allo stesso livello (se non superiore in certi casi), la 350D non può che essere meglio della 300D... non si scappa. E la D70 dovrà durare un bel po' di tempo.. se durerà come la D100 Canon la doppierà Surprised

(ora come ora provate un po' a paragonare la D100 alla 20D!)

Spero per il bene di tutti che la futura 'D200" supererà almeno in qualcosa la 20D se no la Canon ci si siede sugli allori! Very Happy
Cmq in questo momento più che mai si può affermare senza paura di essere smentiti che la Canon arriva sempre prima.. E a volte Nikon non ci prova nemmeno a recuperare (1DsMkII vs D2X).

Della 350D mi piace più di tutti il fatto che la Canon abbia abbandonato l'idea di 'segare' funzioni utili/apprezzabili (e a volte necessarie) al fotoamatore evoluto dalla fotocamera 'entry-level'. Tanto a distinguerla dalla 20D ci penserà il buffer di dimensioni inferiori (e il fotografo sportivo che con la macchina ci lavora non risparmierà quei 500E), il mirino meno luminoso (col quale un fotoamatore può fare pace volentieri in cambio di qualche centinaio di euro), un corpo macchina meno solido..
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skiforum
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MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 3:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Quindi se ho capito bene la nuova 350D è una 20D con corpo di minor qualità, sensore un po' più piccolo e con minor capacita d iscatti a raffica... Sono queste le principali differenze?
Secondo voi per settembre prossimo trovo una 20D a meno di 1000 euro con un obiettivo?

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Le mie fotografie di paesaggi innevati le trovi qui: Paesaggi innevati e dolomiti
E poi ci sono i Wallpaper di Paesaggi innevati (si possono anche votare!)
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letturo
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Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 6248
Località: prov. AP

MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 4:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

skiforum ha scritto:
Secondo voi per settembre prossimo trovo una 20D a meno di 1000 euro con un obiettivo?

No Smile

(secondo me intorno ai 1100 senza obiettivo..)
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Giuseppe Di Capua
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MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 8:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

scusa letturo ma per quale dogma religioso la qualità d'immagine della 300D era anche superiore alla D70?
le hai provate entrambe? è inutile campanilismo... tutti gli esperti sostengono una netta superiorità della D70 sotto tutti gli aspetti, anche EDgar in un post ha esposto chiaramente il suo punto di vista (pur usando una Canon), non vedo perchè insistere.

ad ogni modo la 350 sarà sicuramente inferiore alla 20D ma da quello che si legge in altri post, sempre in questo forum, le differenze sono sostanziali, dipende dall'utilizzo che si pensa di farne, sicuramente può coprire le esigenze di molti.

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"dove il soggetto sembra proiettarsi fuori dall’immagine, dove noi al contrario sembriamo spinti dentro" - EDgar
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VitOne
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MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 12:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

letturo ha scritto:
skiforum ha scritto:
Secondo voi per settembre prossimo trovo una 20D a meno di 1000 euro con un obiettivo?

No Smile

(secondo me intorno ai 1100 senza obiettivo..)


Dite che la 20D si svalutarà così tanto (300-400€) in un periodo così breve (alla fine a settembre mancano 6-7 mesi)? Ma la prossima 30D è già in programma? Si sà qualcosa?

In ogni caso la 20D la pago adesso 1073€ in America (è un piacere il dollaro a 1.304) Mandrillo LOL.

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paganetor
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MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 1:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

VitOne ha scritto:


In ogni caso la 20D la pago adesso 1073€ in America (è un piacere il dollaro a 1.304) Mandrillo LOL.



occhio a spedizione, dogana e iva Wink

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Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5
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Izutsu
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MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 1:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mettiamo un po' d'ordine...

1) Anche la 300D, quando è uscita, costava 500 euro meno della sorella maggiore, non vedo perchè la 350D non dovrebbe ripetersi.

2) Una 20D a 1000 euro non la vedremo fino alla presentazione del nuovo modello... sarebbe una pretesa asurda. Dubito che scenderà di molto sotto i 1400 euro in Italia.
Poi è chiaro che se si compra all'estero, già oggi si trova a circa 1100 euro in USA.

3) >ph|dreamer|, la D70 è superiore in "tutto" tranne che nella qualità d'immagine... sarebbe come dire che la D70 ha una qualità d'immagine superiore alla 10D, visto che 10D e 300D usano lo stesso sensore e hanno la stessa qualità d'immagine... la cosa sarebbe assurda.
Le 3 macchine si equivalevano sostanzialmente, con alcuni vantaggi per Canon e altri per Nikon... a me piace di più l'approccio Canon ma di sicuro la D70 non è superiore a 300D e 10D, sotto il mero aspetto della qualità d'immagine... al limite sono equivalenti.
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VitOne
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MessaggioInviato: Dom 20 Feb, 2005 1:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

paganetor ha scritto:
VitOne ha scritto:


In ogni caso la 20D la pago adesso 1073€ in America (è un piacere il dollaro a 1.304) Mandrillo LOL.



occhio a spedizione, dogana e iva Wink


Grazie per il suggerimento, come metodo di spedizione ho pensato il ritiro a mano LOL. Per quanto riguarda la dogana ci sto ancora pensando, ma spero proprio di non avere problemi, per ora ho comprato di tutto e non mi hanno mai detto nulla Diabolico, basta essere discreti...

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