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Giuseppe Di Capua
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 5:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ecco... appunto... quindi questa 350D che senso ha? o si sovrappone alla 300D o alla 20D...
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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 5:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nicoX ha scritto:
Certo che se fosse come dici tu Ph|dreamer, le macchine avrebbero caratteristiche molto simili.....non si sovrapporrebbero quasi le fasce di mercato?

...bhè... AF meno performante, raffica meno "corposa", corpo in plastica... le differenze sarebbero maggiori che non quelle tra 300D e 10D... a chi non servono quelle caratteristiche verrà data la possibilità di risparmiare... a chi servano invece la 20D rimarrà l'unica soluzione ad un prezzo contenuto...

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Pixelcube
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 5:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me l'idea nn è sbagliata e spiego perchè:

1) era ora di aggiornare la 300D.

2) ora Canon offre una gamma di macchine su fascie di prezzo veramente vasta, così che chi entra nel mondo reflex digitale possa scegliere:

3) anche se non era necessaria, perchè non sfruttare la smania di noi amatori, che rincorriamo sempre il nuovo giocattolino?

4) visto che la 300D era da sostituire perchè non farla diventare una very entry level, facendo così concorrenza alle compattone prosumer???

entry level
300D
350D (io l'avrei chiamata 200D o 250 di per collegarla alla 20D da cui proviene)
semi Pro
20D
10D (ancora reperibile)
D30 (usata)
D60 (usata)
Pro
1Ds Mark II
1D Mark II
1Ds (usata)
1D (usata)

Se si confronta con l'offerta Nikon attuale viene da pensare...

entry level
D70
semi pro
D100
Pro
D2X
D1X
D2H

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nicoX
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 5:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:
nicoX ha scritto:
Certo che se fosse come dici tu Ph|dreamer, le macchine avrebbero caratteristiche molto simili.....non si sovrapporrebbero quasi le fasce di mercato?

...bhè... AF meno performante, raffica meno "corposa", corpo in plastica... le differenze sarebbero maggiori che non quelle tra 300D e 10D... a chi non servono quelle caratteristiche verrà data la possibilità di risparmiare... a chi servano invece la 20D rimarrà l'unica soluzione ad un prezzo contenuto...


Ciò che dici è verissimo. Secondo te è probabile che mettano, come accennato da Ph|dreamer, le funzioni abilitate dal Wasia? Se fosse così (supponendo un prezzo di uscita sui 900-1000 euro) le differenze con la 20D non so se varrebbbero 400 euro in più.....(o forse si? Mah Grat Grat)
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Balza
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 5:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nicoX ha scritto:
Ciò che dici è verissimo. Secondo te è probabile che mettano, come accennato da Ph|dreamer, le funzioni abilitate dal Wasia? Se fosse così (supponendo un prezzo di uscita sui 900-1000 euro) le differenze con la 20D non so se varrebbbero 400 euro in più.....(o forse si? Mah Grat Grat)

Io spero mettano le funzionalità del Wasia e soprattutto diano la possibilità di scegliere in modo decente il funzionamento dell'esposimetro... Secondo me è quasi più importante quello che non gli 8 megapixel...
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nicoX
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 5:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Anche secondo me le metteranno, però in questo modo toglieranno un bel tot di possibili clienti della 20D...
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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 6:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nicoX ha scritto:
Ciò che dici è verissimo. Secondo te è probabile che mettano, come accennato da Ph|dreamer, le funzioni abilitate dal Wasia? Se fosse così (supponendo un prezzo di uscita sui 900-1000 euro) le differenze con la 20D non so se varrebbbero 400 euro in più.....(o forse si? Mah Grat Grat)

...penso sia sicuro che ci saranno tutte le funzioni del Wasia (tranne il blocco dello specchio credo) ed anche l'esposimetro sarà libero... per sapere se sarà una "minaccia" per la 20D c'è da apsettare di sapere che AF monta e che raffiche fa...

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Giuseppe Di Capua
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 6:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ed in questo caso sarebbe come dico io... cioè semplicemente ridicolo, una scelta di mercato tipo Nikon con la D2h... una cosa destinata a morire... o a far morire la 20D... nn mi sembra una bella mossa da parte di Canon sinceramente, era meglio tirare dentro una FF di fascia bassa... sotto i 3000€... io ci avrei fatto un pensiero lo ammetto... insomma una 20D con il sensore FF, secondo MOLTO MOLTO appetibile sia dal piccolo professionista che dal piccolo maniaco Very HappyVery HappyVery Happy
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nicoX
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 6:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si anche secondo non sembra essere una grandissima mossa di mercato....vedremo quando effettivamente uscirà!
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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 6:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...non saranno cretini... metteranno una macchina dove gli serve: non a disturbare al 20D ma la D70...
...a chi servono le caratteristiche della 20D continuerà a comprarla... chi invece la prendeva per avere cose che non avrebbe mai utilizzato così avrà un mezzo più appropriato... ti sembra stupida come cosa? Secondo te a chi serve una buona raffica ed un buon autofocus e non ha 4000€ da spendere cosa compra, questa 350D o comunque la 20D?
...il FF, sono pronto a scommetterci, prima di verlo su un corpo "economico" lo si vedrà sulla 1D se rimarranno 2 linee professionali o le due serie 2 si fonderanno in macchina sola...

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nicoX
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 6:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, in effetti non dovrebbero essere cretini...cmq di robe strane ne fanno tante (magari non la Canon) ma non penso proprio una cosa così anomala!
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Balza
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 7:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:
...non saranno cretini... metteranno una macchina dove gli serve: non a disturbare al 20D ma la D70...
...a chi servono le caratteristiche della 20D continuerà a comprarla... chi invece la prendeva per avere cose che non avrebbe mai utilizzato così avrà un mezzo più appropriato... ti sembra stupida come cosa? Secondo te a chi serve una buona raffica ed un buon autofocus e non ha 4000€ da spendere cosa compra, questa 350D o comunque la 20D?
...il FF, sono pronto a scommetterci, prima di verlo su un corpo "economico" lo si vedrà sulla 1D se rimarranno 2 linee professionali o le due serie 2 si fonderanno in macchina sola...

Penso che Aaron non abbia tutti i torni... alla Canon non sono cretini (non come alla Nikon... hihihihi... LOL).
Sulla carta anche la Eos 3 e la Eos 1V sono piuttosto simili come caratteristiche ma la 1V costa praticamente il doppio, e c'è gente che la compra lo stesso. Secondo me 350d e 20d potrebbero essere l'analogo nel panorama delle reflex digitali semi-pro.
Quanto al FF se proprio devo essere sincero mica sono così ansioso di vederlo sul mercato per tutte le macchine. In fondo fare un teleobiettivo di qualità costa MOLTO di più che fare un grandangolo spinto di qualità. Un 10-22 costa 7/800 euro, ed è "quasi" un L come qualità a leggere le varie prove. Una eventuale serie L quanto può costare? 1800/2000 euro? Beh, non è che prima un 16-35 f/2.8 te lo regalavano... in fondo non ci sarebbe molta differenza. Con un crop di 1.6x invece un 300mm diventa quasi un 500mm solo passare da un 300 f/4 USM IS L ad un 500 f/4 USM IS L significa passare da 1200 euro e rotti a oltre 6000!!! E, ammesso di aver vinto alla lotteria, vogliamo parlare poi della differenza (assolutamente non trascurabile!!!!) delle dimensioni??? Portarsi dietro un 300 f/4 è una cosa, portarsi dietro un 500 f/4 è decisamente un'altra...
E anche l'idea di avere un Sigma 160-480 f/4 ad una cifra inferiore ai 1000 euro non è che mi fa schifo (infatti l'ho comprato... prima o poi arriverà 'sta digitale! Ops)... con un full frame dove lo trovo uno zoom con questa focale e questa qualità? Oppure, sempre per fare altri esempi, con 800 euro circa ti fai un Sigma 70-200 f/2.8 che con un 1.6x diventa un 112-320. Per farti il Sigma 120-300 f/2.8 devi spendere circa il triplo, oltre al fatto del peso (e non solo... vedi diametro dei filtri: 77mm contro 112mm (mi pare)... andate a comprare un polarizzatore vah...).
Alla fine forse il compromesso ideal è l'1.3x della 1D Mark II (che di fatti è l'unica macchina fotografica per la quale potrei commettere veramente follie...).

Bye! Ciao
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Izutsu
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Iscritto: 28 Dic 2003
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MessaggioInviato: Mer 09 Feb, 2005 8:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:
(tranne il blocco dello specchio credo)


Chissà... Mandrillo
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SPACECANON_EOS
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Iscritto: 20 Gen 2005
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MessaggioInviato: Gio 10 Feb, 2005 1:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

350D quando arrivata uscita? tu lo sai pubblico trovato canon 350D lo sa come? Surprised Surprised
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OTTICHE= CANON 18-55mm; CANON 70-300mm;
COMPACT FLASH= 2: 256mb; 1: 512mb;
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[url=www.clubcanon.net]
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Andrea Giorgi
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Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Gio 10 Feb, 2005 9:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...non è ancora uscita... per ora sono solo indiscrezioni e pronostici... Wink
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MaGu
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MessaggioInviato: Gio 10 Feb, 2005 10:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Facciamo alcune considerazioni:
una macchina FF ha un sensore grande il 40% in più rispetto una APS.
Questo vuol dire, che ha parità di densità ha il 40% in più di pixel.
Se voglio ottenere lo stesso fotogramma che ottengo ora, non devo far altro che ridurre le dimensioni al 40%. (crop)
in sostanza non cambia nulla dal punto di vista dei teleobiettivi,
Ben diverso è il discorso per il grandangolo.
Attualmente o compri molto particolari (es 10-22) o non hai un grand'angolo spinto.
al contrario su un FF basta una 17-40 o un 15-30 per avere un'ottica grandangolare.
Credo che il ritorno al FF sia solo questione di tempo....
o meglio di costi legati alla produzione di sensori FF

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Izutsu
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MessaggioInviato: Gio 10 Feb, 2005 11:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh, un 10-22 diventa un 16-35mm... non vedo dove sia la differenza... attualmente l'unico grandangolare spinto per formato 35mm è il 12-24 sigma...

Attualmente si può affermare che il lato grandangolare del corredo di obiettivi è ben coperto, almeno quanto il corrispettivo corredo FF...

Pur essendo un fautore delle ottiche grandangolari e pur sapendo che un sensore aps obbliga ad ampliare i corredi 35mm con ottiche grandangolari molto spinte, non vedo quali vantaggi si potrebbero avere da un sensore FF... il costo è enormemente superiore ai vantaggi per ora, produrre un FF significa produrre più del 40% di sensori in meno (stimo il 60%), senza considerare la resa inferiore di un dispositivo dalle dimensioni maggiori.

E tutto questo per cosa? Per avere meno rumore di quello praticamente invisibile della 20D a 1600 Iso? O per avere un grandangolare più spinto del 16-35? Insomma... non sono mai stato troppo convinto dei sensori APS ma quest'ultima generazione di macchine è davvero straordinaria...
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MaGu
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MessaggioInviato: Gio 10 Feb, 2005 4:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:

E tutto questo per cosa? Per avere meno rumore di quello praticamente invisibile della 20D a 1600 Iso? O per avere un grandangolare più spinto del 16-35? Insomma... non sono mai stato troppo convinto dei sensori APS ma quest'ultima generazione di macchine è davvero straordinaria...


No, non per questo, ma per lo stesso motivo per cui è stato lanciato l'APS
: Vendere.... Smile

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MessaggioInviato: Gio 10 Feb, 2005 8:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cmq per avere un FF basterebbero 2 ccd della eos10d messi di fianco ... e cosi' si avrebbe una macchina senza crop...
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Izutsu
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MessaggioInviato: Gio 10 Feb, 2005 8:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mica tanto, così avresti un sensore panoramico 44x15mm o, se messi nell'altro senso, un 22x30... senza considerare le difficoltà d'allineamento dei sensori... non è un caso se minolta ha smesso di incollare 2 o 3 sensori su un prisma per raggiungere risoluzioni maggiori
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