in nikonista veritas

[muddyit]

Come ho scritto in post passati,da tempo sono alla ricerca di una reflex digitale da acquistare,essendo confuso ed indeciso ogni giorno sempre di piu'.Ho avuto allora la brillantissima idea di seguire il consiglio di molti di voi,di recarmi in un negozio di fotografia e di chiedere e soprattutto provare le varie fotocamere.Il negozio in questione,pur essendo uno dei piu' grandi ed importanti della mia citta' cioè padova,aveva solo canon e nikon.Allora possedendo gia' delle ottiche canon ho chiesto di provare la 30d ed è proprio allora che mi sono imbattuto in un nikonista sfegatato che mi ha tenuto due ore a parlarmi della superiorita' della nikon soprattutto sulla canon...che la canon è una marca piu' giovane della nikon e qualitativamente inferiore....che ha un sistema esposimetrico che fa schifo e bla,bla,bla.Allora io gli ho detto:"si ma la canon ha meno rumore agli alti ISO",a quel punto orgoglioso mi ha mostrato un'immagine di caonfronto prodotta dalla D80 e dalla 30D ad alti iso.....in effetti quella della nikon era piu' sfumata ed il rumore risultava piu' gradevole e le sfumature davano piu' tridimensionalita' alla foto.Comunque il tipo si è presentato non come un commesso ma come un professionista nel campo fotografico da anni...
Risultato:sono sempre piu' indeciso e perplesso


P.S. gli ho chiesto di altri marchi tipo Olympus e lui ovviamente li ha denigrati

[palmerino]

Non concordo con il nikonista sulla "giovane" età della Canon.
Vero che la Canon non spinge con l' aps, infatti non ha una vera reflex professionale e la Eos 30D, volutamente ha un mirino reflex non luminoso come una semi-Pro dovrebbe avere.
Neanche il reparto ottiche aps è molto "spinto", anche se onestamente da poco vi è il 17-55mm f:2,8 is ed il 60mm f:2,8 macro....ottiche di cui si può solo parlare bene (ma manca un grandangolo luminoso, tele luminosi aps compatti....).
Con Nikon puoi scegliere reflex costruite, ma è un parere personale, meglio, con una maggiore scelta nelle ottiche dx (ma le migliori costano...poi non lamentarti).
Quale scegliere?
Una delle due andrebbe bene: dificile vedere differenze di resa in stampa (avendole viste, probabile era il vetro...la causa ), visto che i sensori sono simili e per il rumore, è l' ultimo dei probemi per un osservatore delle nostre stampe fotografiche (leggi: bisogna saper fotografare, tutto il resto sono chiacchiere davanti ad una birra gelata fuori da un bar).
Quindi valuta l' ergonomia e quale ottica o più ottiche aps "offrirebbe" la casa fotografica, ideali per i tuoi generi fotografici.

[palmerino]

ps: io ho scelto Olympus, ma se non puoi provare una reflex di questo sistema, lascia perdere: privilegia quelle che puoi toccare con mano, perchè è importante il tuo giudizio.
Non è un buon consiglio acquistare una fotocamera solo leggendo i test su internet o perchè te la consigliano in molti: fai tesoro dei consigli ricevuti, anche del fotografo che ti ha parlato benissimo della Nikon, ma poi fai la tua scelta.

doppio ps: comunque non mi fiderei di un fotografo che denigra tutte le marche a favore di una sola......io sono felice del sistema 4/3, ma sono consapevole che ogni casa fotografica ha ottime reflex ed obiettivi.
Canon è la più venduta per una serie di motivi e solo Nikon riesce a starle dietro (ma da lontano).
Le altre, come Olympus, ma anche la Pentax (si sta muovendo bene con la nuova 10mp e zoom luminosi in "uscita" a breve), Sony...hanno ottime e versatili reflex, ognuna ha dei pregi che le altre non hanno: non esiste il sistema fotografico perfetto o che vada bene per tutti.
Avrei dovuto acquistre un pc Vista, ma da tempo ho scelto Apple e mi trovo bene....pur essendo una marca di nicchia.
Ma va bene per me, non per il 90% che hanno scelto il sistema concorrente.
Mio fratello ci lavora con i computer e se ne frega di Apple...e fa benissimo: ha altre esigenze.
Prova le fotocamere e scegli cercando di farti influenzare il meno possibile (non è facile, me ne rendo conto).

[muddyit]

in effetti anche a me sembrava strano il tipo,non si puo' denigrare canon perchè avra' anche i suoi pregi...e i suoi difetti.Ad esempio io uso la EOS 1 a pellicola e va benissimo.Poi forse per il digitale è tutt'altra storia.Comunque mi sembrava evidente dalle immagini che mi ha fatto vedere che la canon perde di dettaglio e tridimensionalita' ad alti iso....la nikon riproduceva piu' rumore ma senza perdere dettagli,brillantezza dei colori e tridimensionalita'.Le foto mi ha detto che erano state eseguite con lo stesso obiettivo (SIGMA),stessi tempi,diaframmi,ecc.


P.S. Ma se compro ottiche nikon per digitale e queste hanno la ghiera diaframmi sull'ottica mi si disabilita la rotella sulla fotocamera per la gestione diaframmi?cosa succede di preciso?

[max.ferra]

[muddyit]

ciao max,allora è capitato anche a te
me la persona in questione si infervorava proprio!!!
Alla fine prendero' un altro po' di tempo ma non troppo.

Nessuno sa rispondermi sulla questione diaframmi della nikon?

[_Nico_]

[muddyit]

per me risulterebbe comdo cambiare i diaframmi sull'obiettivo e magari usare la seconda rotella del corpo macchina per un'altra funzione....si puo'?

[_Nico_]

Non saprei dirti, perché non ho la D80. In genere la personalizzazione delle due ghiere riguarda con quale impostare i tempi e con quale i diaframmi, dunque puoi scegliere tu se impostare i diaframmi con l'anteriore o la posteriore. Le due ghiere, se combinate con altri tasti, consentono altre impostazioni (sistema d'esposizione, bilanciamento del bianco e così via).
Se vuoi approfondire ti consiglio di consultare il manuale della D80 (è in Inglese):

ftp://ftp.nikon-euro.com/Manuals/ppY_QFonPh/D80-En_04.pdf

[muddyit]

si ma se io uso la ghiera dei diaframmi che c'è sull'obiettivo cosa succeda alla rotella dei diaframmi che c'è sul corpo macchina?mi spiego meglio: mettiamo io sia in modalita' manuale e voglia impostare f6 sul mio obiettivo,lo faccio girando la ghiera diaframmi dell'obiettivo portandola su f6,cosa succede se adesso provo a muovere la rotellina diaframmi sul corpo macchina?

[_Nico_]

Puoi usare le due ghiere per impostare tempi e diaframmi anche in modalità manuale.
In sostanza con tutte le Nikon recenti non hai la necessità d'usare la ghiera sull'obiettivo, e perciò gli obiettivi della serie G ne sono privi.

[muddyit]

io trovo molto comodo attivare i vari diaframmi sull'obiettivo...e comunque ho visto che obiettivi molto costosi nikon della serie digitale hanno tutti la ghiera diaframmi proprio sull'obiettivo stesso,come mai?

[_Nico_]

[muddyit]

quindi escludi categoricamente la possibilita' di usare la ghiera dei diaframmi delle ottiche su corpi macchina digitali?mi sembra alquanto strano perchè anche sulle reflex nikon a pellicola c'è la doppia ghiera sul corpo macchina....

[_Nico_]

[muddyit]

quali reflex? mi sembra non ce ne sia nessuna....
comunque ripeto che mi sembra strano che mettano una cosa che non si puo' usare....qualcuno mi svela l'arcano?

[ander75it]

Nikon o Canon, hanno entrambi qualche pregio e qualche svantaggio, e molte sono questioni soggettive.
Esempio: la d40x ha l'ottima funzione autoISO, che vorrei ci fosse sulle Canon, ma non mantiene l'AF su ottiche non AF/S (tra cui tutti i fissi o quasi) mentre la 400d è usabile con tutte le ottiche fatte da quando esiste il sistema EOS
Altri esempi: il rumore, sulle Nikon c'è più rumore di tipo luminanza, sulle Canon più di tipo cromatico (che si toglie più facilmente); i colori dell'incarnato sono diversi (c'è chi giura per Nikon, chi per Canon).

Nikon ha corpi professionali APS-C, Canon solo semi-pro (come la 30d) perchè per il resto spinge per il full-frame e APS-H... Sensori che Nikon (al momento) non ha.
Ottiche buone e scarse ne hanno entrambi i marchi, alcuni settori sono predominati da uno e altri dall'altro; in genere Nikon costa un po' di più.

Morale: decidi tu con cosa ti trovi meglio, ma di sicuro cmq cadi, cadi in piedi; entrambi i marchi sono più che degni e in grado di supportare un pro nel suo lavoro, e chi sostiene il contrario è palesemente partigiano e in malafede.

[muddyit]

riguardo la questione diaframmi?qualcuno ne sa di piu'

[teod]

Sinceramente se reputa una D80 superiore ad una 30D ha capito ben poco di fotografia... specie se gli hai detto che hai già ottiche Canon.
Le due macchine, provate ed usate per bene di persona, producono file molto simili a quasi tutte le sensibilità; la Canon legge meglio le ombre ad alte sensibilità e preserva un po' più di dettaglio, a discapito del rumore cromatico che è più visibile; Nikon ha una resa migliore di default nell'incarnato, Canon ha colori più vivi e cromatismi più fedeli di default. Senza generalizzare troppo, questa è la differenza di qualità di immagine che IO ho notato tra le due macchine di livello simile.
Per quanto riguarda il resto:
- La D80 ha una gestione flash più avanzata, con la possibilità di settare vari tempi anche sul flash integrato, ha lo strobo ed è possibile comandare direttamente flash wireless.
- La D80 ha un AF inferiore come precisione, specie su soggetti in movimento
- Come esposimetro sono simili, abbastanza buone entrambe; basta farci pratica e ottieni quello che vuoi.
- La D80 ha un corpo comodo pur essendo per me troppo piccolo, ma a confronto della 30D sembra un giocattolo; è troppo leggero e poco rigido per bilanciare bene ottiche pesanti, si rovina e consuma molto più facilmente ed è ovviamente meno solido del corpo in magnesio della 30D.
- i controlli dell'af sono più diretti su Canon, specie nella selezione del punto.
- La D80 ha 3fps contro i 5 della 30D.
Ciao

[gitantil]

aggiungo una notazione a quanto espresso da teod, l'autonomia delle canon è superiore