S7000: fuoco o diaframma?

ocio · Inviato: Mer 05 Gen, 2005 4:41 pm Oggetto: S7000: fuoco o diaframma?

Cari amici,
da settembre ho una S7000. Da allora, senza tregua, la sottopongo a tutte le prove che la mia lente d'ingrandimento (pignoleria) si inventa. Da sempre notavo un effetto soft in alcune immagini e davo la colpa alla messa a fuoco. Stranamente notavo la cosa quando esponevo in automatico, sempre f8. Mi sono sempre chiesto perchè fuji si fosse fermata solo a f8. Mi sono risposto: difrazione. Come sapete, nel mondo reflex, gli obiettivi sono studiati per rendere le migliori prestazioni ai diaframmi intermedi (con le dovute eccezioni come i tele e alcuni grandangolari Nikon che a tutta apertura spaccano l'orifizio del colon retto ai passeri). Per non dilungarmi troppo... ho scoperto che sulla focale di 35mm usare f 2,8 o f8 è quasi la stessa cosa. Dico quasi perchè mi è parso meglio l'f2,8. Salto quantico a f4 che mi sembra il migliore. A f5,6 difficile la differenza con f4. Da f5,6 a f8, sembra proprio di passare da un immagine a fuoco a una mossa o sfocata...
Quindi amici, se come me vi piace lavorare in apertura di diaframma, impostate f4 FISSO!!!
Per le altre focali, non ho ancora fatto una prova mirata ma vedendo gli exif di altre immagini confermerei questo andamento.
Le prove sono state fatte con messa a fuoco manuale fissa su un punto.

Tetsuro · Inviato: Mer 05 Gen, 2005 6:01 pm Oggetto:

Che occhio..! Pallonaro

MilaCroft · Inviato: Mer 05 Gen, 2005 6:31 pm Oggetto:

Ho notato lo stesso problema sulla Fuji S5000, a f8 le foto perdono in nitidezza e sembra tutto fuori fuoco e come te cerco di restare sempre, nel limite del possibile su f4 Triste

Tetsuro · Inviato: Mer 05 Gen, 2005 9:54 pm Oggetto:

Succede con tutte le macchine digitali (diffrazione). Non credo che nessuno abbia realisticamente bisogno più di f6 in una digitale. Wink

La PDC come detto più volte in vari post in una digitale è nettamente più estesa rispetto ad una analogica.

ocio · Inviato: Mer 05 Gen, 2005 11:53 pm Oggetto:

ocio · Inviato: Gio 06 Gen, 2005 11:08 pm Oggetto:

Oggi ho provato un test casalingo molto veloce, ripromettendomi di fare le cose per bene più avanti. Ho valutato la resa dell'ottica al centro dell'immagine. Queste sono le sensazioni espresse in un grafico. Chiaramente sono valutazioni soggettive in base alla mia esperienza. Ho preso come riferimento l'apertura di f2,8 a 35mm e gli ho dato un voto di buono. Usare il diaframma sempre a f4, secondo me da sempre immagini ottime. Sufficienti a f8. Solo che se hai fatto altre immagini a f4, ti sembra proprio che quelle a f8 siano fuori fuoco o micromosse.
Per chi deve fare foto importanti, consiglio quindi di lavorare tra f4 e f5,6.

Izutsu · utente attivo Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922

Direi che è normale: le ottiche delle compatte sono molto più piccole, in diametro, di quelle per reflex... ergo, f8 sulla fuji è effettivamente paragonabile a f22 su una 35mm.

Ottima osservazione comunque Smile

mike1964 · Inviato: Ven 07 Gen, 2005 12:43 am Oggetto:

Ocio, mi hai fatto venire davvero voglia di provare con la s5000 Wink

Maxfuji · Inviato: Ven 07 Gen, 2005 11:03 am Oggetto: idem su fuji s20pro

ocio · Inviato: Ven 07 Gen, 2005 2:54 pm Oggetto:

Grazie e allora forza... giù con i test dell'ottica Ok!

Per me è importante sapere in che modo chiedere il meglio dalla propria attrezzatura. A volte è un peccato perdersi dietro a filtrature da capogiro per guadagnare il senso del dettaglio... e scoprire che con un diaframma in meno avrei ottenuto un immagine splendida.
Una cosa mi rammarica sulla S7000 (credo tutte le digitali di questo tipo), non ho riferimenti sulla lunghezza focale che sto usando. L'unica cosa è la manina del mosso (se usi priorità di diaframma) che ti fa capire più o meno dove sei.
Altra idea Wink

...e già...certo... aspetto una bella giornata e faccio così:
nikon e fuji su due cavalletti, scena bella luminosa possibilmente a infinito.
Monto su nikon le ottiche di riferimento 35,50,85,135,210. Verifico nella fuji le stesse inquadrature e a quanti passi del motore zoom corrispondono. Per ogni focale faccio i soliti 4 scatti. Ho già contato 20 passi tra 35 e 210.
...ma oggi da me...è nebbia profondissimissima!!!!
Ciao

ocio · Inviato: Dom 09 Gen, 2005 5:38 pm Oggetto:

Ecco il test promesso. Tiene conto solo della parte centrale del fotogramma. E' stato fatto alla distanza di circa 2 metri (a infinito e in macro potrebbe essere diverso). La valutazione è soggettiva e non strumentale.
Notare come all'innalzamento della focale, si innalzano tutti i valori. Non ho però tenuto conto del difetto di apocromaticità (che aumenta con la focale).

mike1964 · Inviato: Dom 09 Gen, 2005 11:23 pm Oggetto:

ocio · Inviato: Lun 24 Gen, 2005 2:41 pm Oggetto:

In virtù di quanto mostrato sopra, può tornare utile l'uso del polarizzatore in giornate di pieno sole, spiaggia o 'piena neve'. A meno di voler usare l'esposimetro in manuale (dove arriviamo a 1/10000), la S7000 arriva a scattare fino ad 1/1000 in automatico. Usare quindi un diaframma come f4 accoppiato ad un tempo automatico di 1/1000, può essere un limite in condizioni di forte luce. Ecco che il polarizzatore può trasformarsi in filtro permanente, sostituendo il nostro UV. Infatti, oltre a polarizzare la luce, sottrae ben 2 diaframmi alla nostra scena.
In pratica a f4 con il polarizzatore, a parità di tempo, è come se scattassimo a f8. A f5,6 come f11; a f8 come f16.

HIPPO · Inviato: Lun 24 Gen, 2005 3:51 pm Oggetto:

ottima OCIO
Ok!

avevo notato anch'io la stessa cosa con la S5000....purtroppo a caro prezzo perché cercando la max profondità di campo avevo adoperato f/9 Crying or Very sad

senza pensare che non era una 35 mm Trattieniti

(ne avevo accennato su un topic di mike sugli ingrandimenti con la s5000 Ops

)

....senza troppi test confermo le migliori sensazioni a f/4 ed in generale ai diaframi aperti; insomma, meglio f/2.8 che f/8 e 9 Ok!

ciao

smazmei · Inviato: Mar 25 Gen, 2005 2:04 pm Oggetto: ed io che usavo f8

Ma se ho capito bene basta, anzi è meglio, usare f4 anche per foto con fuoco all'"infinito"?.. E io che ho sempre usato f8 Triste

smazmei · Inviato: Mar 25 Gen, 2005 2:05 pm Oggetto: ed io che usavo f8

Ma se ho capito bene basta, anzi è meglio, usare f4 anche per foto con fuoco all'"infinito"?.. E io che ho sempre usato f8 Triste

ocio · Inviato: Mar 25 Gen, 2005 2:15 pm Oggetto:

, viste le dimensioni del sensore, non è la profondità di campo il problema, ti suggerirei di non andare oltre f5,6. Questo diaframma ha una nitidezza molto vicina a f4, ma avendo un contrasto leggermente più accentuato ne aumenta il senso di nitidezza. Ciao

ocio · Inviato: Lun 31 Gen, 2005 11:16 am Oggetto:

Usando diaframmi aperti come f4 o f5,6, potremmo imbatterci in situazioni antipatiche. La S7000 lavora in automatico fino ad 1/1000. In una giornata splendida, potrebbe non bastare. Ecco che l'uso del polarizzatore può esserci di duplice aiuto. Oltre a polarizzare la luce, abbassa di 2 stop l'intensità luminosa. La foto che allego è stata scattata con il polarizzatore. Il bel cielo blu, non era così blu ma azzurro. Diaframma f5.6 e tempo di scatto 1/350 con sensibilità 100iso (equivalente). Se non avessi usato il polarizzatore e avessi lasciato la sensibilità nativa (200iso) avrei superato di gran lunga 1/1000 di secondo. Per mantenere il diaframma a f5.6 avrei dovuto passare alla modalità manuale. Quando c'è una bella luce, non obbligatoriamente potente, consiglierei di usare sempre il polarizzatore. Nel mio caso ha sostituito il classico filtro uv che monto solo per proteggere l'ottica quando scatto col flash o in altre condizioni di luce scarsa.

mike1964 · Inviato: Lun 31 Gen, 2005 2:46 pm Oggetto:

hei ocio, a parte l'utilissimo consiglio debbo dire che si tratta di una bella foto Wink

gattomartin · utente Iscritto: 20 Dic 2003 Messaggi: 433