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Vorrei...6X6....ma.........
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Piccola Peste
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MessaggioInviato: Dom 19 Dic, 2004 11:48 pm    Oggetto: Vorrei...6X6....ma......... Rispondi con citazione

Avendo valutato diverse cose sarei interessato a passare al medio formato (analogico Smile )

Non avendo mai avuto la possibilità di provare, se non in rare occasioni, una macchina di questo tipo navigo negli oceani più profondi.


Un amico ha un' Hassemblad ma purtroppo si è trasferito in un'altra città Trattieniti per cui può darmi info solo per telefono Mi arrabbio? .


Cercavo qualche buon anima che potesse aiutarmi almeno per il momento a capire come sia " assemblata" una M/C 6x6 reflex.


C'è un corpo...poi magazzini...mirini...esposimetri inclusi, esclusi BOOOH...

Isomma ho un gran casino come avrete capito Imbarazzato chi mi da una mano a " scasinarmi"?


Grazie infinite Peppe.


P.S. si accettano anche link, spaccati delle varie sezioni...insomma tutto LOL
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scavenger73
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MessaggioInviato: Lun 20 Dic, 2004 9:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Concettualmente il Medio formato non differisce dalle normali 35mm, mi spiego meglio il principio è lo stesso e le parti che compongono la macchina si equivalgono: obiettivo, specchio, otturatore e piano pellicola funzionano esattamente allo stesso modo. Le differenze sono costituite principalemte nelle dimesioni del supporto 6x4.5cm, 6x6cm, 6x7cm che in un certo senso si pongono a metà tra il formato 24x36 ed il banco ottico (4"x5", 8"x10"). Tale differenza consente di cogliere in fase di ripresa un numero maggiore di "dettagli" rispetto alla comune pellicola. Cambia anche il sistema di visualizzazione dell'immagine che viene riflessa, in maniera speculare (quindi invertita) in un pozzetto dove è presente un mirino di messa a fuoco (usualmente manuale) ad immagine spezzata o a micriprismi. La pellicola inoltre è alloggiata in appositi contenitori o "magazzini" a tenuta di luce, in grado di accogliere pellicole di diversa lunghezza (120: 12 fotogrammi su 6x6 o 220: 24 fotogrammi su 6x6). L'esposimetro di solito non è presente e l'esposizione va misurata tramite esposimetro esterno, tuttavia sono presenti accessori (il pentaprisma esposimetrico) che oltre a rendere l'immagine visualizzata nel mirino simile a quelle delle comuni reflex a pellicola permettono anche una indicativa misurazione dell'esposizione valutativa di solito a priorità di tempi o di diaframmi.
Si tratta ovviamente solo di piccoli cenni espressi in maniere semplicistica ma che spero ti possano essere utili. Wink

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Piccola Peste
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Iscritto: 30 Mgg 2004
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MessaggioInviato: Lun 20 Dic, 2004 10:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per le info, in linea di massima le conoscevo, comunque Ok! .


Ed ora veniamo al tasto "dolente" ovvero a che marca affidarsi?

L'uso sarebbe semi prof ( tutto da acquistare nuovo ) e avrei intenzione di comporre il corredo con al circa 3 ottiche ( in quanto col 6x6 ti puoi permettere anche di "riquadrare").


( foto di cerimonie, convegni, studio)


Quindi :

Corpo

due magazzini

Pentaprisma esposimetrico con lente di farnsel ad immagine spezzata.



Ottiche fisse :

-il classico 80

-un grandangolo sul 50

-un tele 150 o al max 180.



Chi ha qualcosa in mente?...Hasselblad Sbav...si magari..BOOO!!!


Preventivo di spesa sul mercato? Triste Wink




Grazie Peppe
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Izutsu
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MessaggioInviato: Lun 20 Dic, 2004 10:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Forse un mio amico vende un corredo mamiya 645...
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Bark
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MessaggioInviato: Lun 20 Dic, 2004 10:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dunque per quel poco che conosco delle 6x6...

per le cerimonie.. beh, dipende, calcola che una 6x6 è rumorosa e pesa,
per i convegni vedrei più pratica una 35mm, per lo studio è perfetta!

Conta che le ottiche sono abbastanza care.. io limiterei all'80 e al massimo il 50.. i tele li riserverei alla piccolo formato

Per le marche... Hasselblad costa molto.. probabilmente fà pagare anche il nome di prestigio.. un mio amico ha comprato una Rollei sull'E-Bay tedesco, è un gran bel mezzo, affidabile e robusta, era ancora imballata..con esposimetro interno TTL senza pentaprisma... domani se mi ricordo raccolgo qualche informazione di più poi ti riferisco!

comunque ti consiglio di dare un'occhiata al mercato tedesco dell'usato, si trova di tutto e i prezzi sono più bassi che in Italia

Questo è quello che ti posso dire dalla mia piccolissima esperienza, poi valuta le tue esigenze, il tuo portafogli e magari attendi i consigli di qualcuno che ne sà di più!

Ciao,
Bark

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Izutsu
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MessaggioInviato: Lun 20 Dic, 2004 10:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mica pesano sempre le 6x6... la mia biottica è leggerissima Wink
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tegame
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MessaggioInviato: Lun 20 Dic, 2004 11:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma soniko dov'è? e il don?
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|Sony a6000 SELP1650 SEL55210 |Canon 40D 17-55f/2,8 70-200f/4 L USM | Nikon D100 F100 50 f/1,8 | Minolta Autocord | Contax MT 167, RTS II Quartz | Yashica FX3 Super 2000| http://www.flickr.com/photos/gorombel/|
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Piccola Peste
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Iscritto: 30 Mgg 2004
Messaggi: 3265

MessaggioInviato: Mar 21 Dic, 2004 1:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Bark ha scritto:
per le cerimonie.. beh, dipende, calcola che una 6x6 è rumorosa e pesa



Si, ma i risultati... Mandrillo

Bark ha scritto:

per i convegni vedrei più pratica una 35mm


Dipende da che convegni, comunque, in generale Ok!

Bark ha scritto:


per lo studio è perfetta!
Ok!

Citazione:
Conta che le ottiche sono abbastanza care.. io limiterei all'80 e al massimo il 50.. i tele li riserverei alla piccolo formato


Spesso fanno comodo anche quì! Wink



Citazione:
Per le marche... Hasselblad costa molto.. probabilmente fà pagare anche il nome di prestigio..


Forse...le ottiche è vero costano, ma sul mercato è difficile superarle Mandrillo


Citazione:
un mio amico ha comprato una Rollei sull'E-Bay tedesco, è un gran bel mezzo, affidabile e robusta, era ancora imballata..con esposimetro interno TTL senza pentaprisma... domani se mi ricordo raccolgo qualche informazione di più poi ti riferisco!


Grazie! Ok!

Citazione:
comunque ti consiglio di dare un'occhiata al mercato tedesco dell'usato, si trova di tutto e i prezzi sono più bassi che in Italia



O trovi a prezzi stracciati o amio avviso, certe "cose" bisogna averle in mano...con quello che costano! Mandrillo
Citazione:

Questo è quello che ti posso dire dalla mia piccolissima esperienza, poi valuta le tue esigenze, il tuo portafogli e magari attendi i consigli di qualcuno che ne sà di più!


In Attesa Very Happy

Ciao grazie Peppe
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s0nik0
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MessaggioInviato: Mar 21 Dic, 2004 5:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Se vuoi tutto nuovo e Hasselblad ricorda che devi meterti in mano minimo 10 mila euro.
Appena ho un po di tempo aggiungo delle considerazioni
ciao

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Il mio sito,
Eos 3,5D,20D,10D, C10-22f/3,5-4,5,S15-30f/3.5-4.5EX, C28-70f/2.8L ,C70-200f/2.8L ,C50f/1.4USM,C100f/2.8Macro,C300f/4L IS, C420EX
Canon FTb LQ C50 f/1.4ssc, C24 f/2.8, C135 f/3.5sc - Hasselblad 500C/M, 80mm f/2.8 Plannar, 50mm f/4 Distagon
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scavenger73
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MessaggioInviato: Mar 21 Dic, 2004 7:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mamya e Hasselblad sono il top della qualità. poi è solo una questione di scelta personale, con una di queste mareche vai sul sicuro.
Ma la domanda principale da porsi è se e a cosa ti serva effettivamente il formato 6x6, pensi di dovere assolvere compiti per cui una 35mm non basterebbe?

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Diaframma
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MessaggioInviato: Mar 21 Dic, 2004 8:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Piccola Peste,
Citazione:
Isomma ho un gran casino come avrete capito chi mi da una mano a " scasinarmi"?

L'asselblad e' considerata quasi come una regina delle macchine 6x6, e' vero riguardo che e' macchinosa ma gia' dallo scatto(che e' musica per le orecchie), alla messa a fuoco e' proprio una Asselblad.Rispetto ad altre caricare un rullo e' un po piu' macchinoso ma non e' una macchina per fare reportage ma bensi' da usare magari con cavalletto e concentrarsi su esposizione e composizione.
Zenza Bronica e' la macchina piu' di massa ma funziona egregiamente(ho anche questa da 15 anni) e' piu' veloce nell'uso sia messa a fuoco che a caricarla ed essendo 4,5x6 e' un pochino piu' maneggevole specie se accompagnata dalla sua impugnatura.
Pentax 645 Ho anche questa, tra le tre in mio possesso e' quella che assomiglia di piu' al 35mm. Autofocus, esposizione programmata e con tutte le priorita', motorizzata, mirino penteprisma, insomma e come se stai usando una reflex ma con pellicola 120.
La qualita' immagine e' buona, stiamo parlando di medio formato, altro discorso e' poi la simpatia per l'una o l'altra.
Anche Mamiya e' una grande macchina che ho usato per tanti anni.
PS: ho qualcuna da vendere.

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Piccola Peste
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MessaggioInviato: Mar 21 Dic, 2004 9:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scavenger73 ha scritto:

Ma la domanda principale da porsi è se e a cosa ti serva effettivamente il formato 6x6, pensi di dovere assolvere compiti per cui una 35mm non basterebbe?



Si, se no " che lo dico a fare"?LOL



La considerazione che ho fatto ( che poi è opinabile da chi vuole ) è questa:

Mi piacerebbe usare il DGT ad un'ottimo livello, ma a mio avviso ce ne vorrà ancora molto...finchè una 35mm possa arrivare alla qualità della pellicola ( con questo intendo non solo il dettaglio ma bensì il dettaglio come si deve ,ovvero con tutte quelle piccole "sfumature" ( quì si entra nell'elettronica specifica ovvero sensori ma soprattutto il campionamento del convertitore A/D) che solo la pellicola può ancora offrire quindi:

Considerando il prezzo che avrebbe un corpo DGT al massimo livello ( che non sarebbe comunque paragonabile come risultati all'analogico) quì non parlo di flessibilità, costi vivi, risparmio di tempo e supporti; in cui quest'ultimo vincerebbe, ma parlo solo di qualità; si aggira più o meno su quanto spenderei per una 6x6 di ottima fattura.


Questa è una mia scelta personale in quanto penso che prima di arrivare ad un 35mm DGT, con la stessa qualità dell'analogico ci vorranno anni ( senza considerare il deprezzamento della M/C che con il 6x6 non avrei Wink )allora stavo pensando ( visto che non faccio foto giornalistiche o che richiedano file immediati da inviare , comunque anche questo dettaglio potrebbe esseere saltato con un semplice scanner) perchè gettare migliai di euro in una fotocamera che già il prossimo anno sarà superarta come qualità?


Ecco perchè la mia valutazione se investire una discreta cifra in una M/C che mi offra il massimo della qualità.


La mia è un'idea, forse un pò controccorrente , ma che pensandoci bene a me sembra Rolling Eyes che il ragionamento non faccia una piega; poi alla fine potrebbe essere che prenda una 20D Very Happy ...comunque che mi è balenata in testa e che desidererei approfondire Wink .


P.S. una domanda..chi mi sa dare una spiegazione esaudiente sui vari formati?

-6x6 - pellicola 120 0 220 e il 6x 4,5? che pellicola usa ?


Discorso un pò contorto comunque spero di aver quantomeno espresso cosa mi frulla in questa zocca un pò folle Ops Wink


Ciauzz e grazie a chi mi darà una mano...a cabiare idea Pallonaro o punto di vista.
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Paolo
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MessaggioInviato: Mar 21 Dic, 2004 11:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e la contax 645? non e` buona?

ps: per un uso "semi pro" come lo chiami tu, mi pare che tu abbia le idee un tantino confuse

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300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
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Piccola Peste
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MessaggioInviato: Mer 22 Dic, 2004 12:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Paolo ha scritto:
e la contax 645? non e` buona?

ps: per un uso "semi pro" come lo chiami tu, mi pare che tu abbia le idee un tantino confuse



In quali punti? Mah


P.S. Ho premesso che il medio formato lo conosco pochissimo...ma ho visto lavorarci, e che lavori! ( risultati Ok! Sbav )


Wink
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Izutsu
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MessaggioInviato: Mer 22 Dic, 2004 12:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

le 6x4,5 usano sempre il formato 120/220
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Piccola Peste
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MessaggioInviato: Mer 22 Dic, 2004 12:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
le 6x4,5 usano sempre il formato 120/220


E allora sprecano... Very Happy Diabolico




A p scherzi Ok! grazie!
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Izutsu
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MessaggioInviato: Mer 22 Dic, 2004 12:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

No che non sprecano... ci stanno più foto sullo stesso rullo... non è come nel 35mm che il rullo scorre in orizzontale, nel medio formato scorre in verticale e quindi il fotogramma è largo 6 come la pellicola e alto 4,5... sicuro di voler passare al medio formato?
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Diaframma
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MessaggioInviato: Mer 22 Dic, 2004 8:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

120 e' la pellicola che su una 6x6 ti consente di fare 12 scatti
mentre su una 4,5x6 te ne fa 15, sulla Pentax essendo motorizzata e a controllo elettronico tene fa 16.
Sul 220 che praticamente e' una pellicola di lunghezza doppia fai il doppio delle pose descritte sopra.

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CIAO DOMENICO
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Piccola Peste
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MessaggioInviato: Mer 22 Dic, 2004 9:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
No che non sprecano... ci stanno più foto sullo stesso rullo... non è come nel 35mm che il rullo scorre in orizzontale, nel medio formato scorre in verticale e quindi il fotogramma è largo 6 come la pellicola e alto 4,5... sicuro di voler passare al medio formato?



Ci sto riflettendo vivamente...mi acchiappa LOL
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Izutsu
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MessaggioInviato: Mer 22 Dic, 2004 9:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora comincia con una kiev 88 o una biottica... spendi tra 100 e 250 euro e hai un sistema tra il buono e l'ottimo per cominciare...
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