photo4u.it


Domanda su zoom e tempi otturatore su APS-C

 
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Tecniche di ripresa
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo  
Autore Messaggio
jester68
nuovo utente


Iscritto: 11 Giu 2007
Messaggi: 11

MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 1:56 pm    Oggetto: Domanda su zoom e tempi otturatore su APS-C Rispondi con citazione

Da buon niubbo ho letto nella sezione obiettivi qualche memo in merito all'equivalenza focale nelle reflex digitali e all'angolo di visione.
Solo una cosa non me è ancora chiara (forse sono un pò zuccone):
nell'uso a mano libera di zoom con focali lunghe (come ad esempio mio il Sigma 70-300) ho letto da più parti che per evitare il mosso è sufficiente impostare dei tempi di scatto non superiori alla focale utilizzata (es. a 300 mm impostare tempi inferiori a 1/300). Nel caso in cui lo zoom venga usato su una reflex con sensore APS-C, nel calcolo del tempo di scatto per evitare il mosso, devo tenere conto dell'equivalenza focale?
Ovvero quando sulla mia 350D uso una focale di 300mm, devo considerare l'equivalenza 300x1,6=480 e scegliere tempi minori di 1/500?

Spero di essere stato chiaro.
Grazie
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
federico87
utente attivo


Iscritto: 22 Apr 2007
Messaggi: 900

MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Esattamente, quello che conta non è la lunghezza focale ma l'ingrandimento effettivo.

La lunghezza focale è una proprietà intrinseca dello schema ottico dell'obiettivo, in base al sensore\supporto usato questo produce un ingrandimento maggiore\minore, la confusione nasce dal fatto che per dare l'idea dell'ingrandimento di uno zoom su un sensore non full frame lo si paragona alla lunghezza focale che dovrebbe avere un obiettivo per rendere lo stesso ingrandimento (o angolo di campo inquadrato) su un sensore full frame o su una macchina a pellicola 35mm
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
jester68
nuovo utente


Iscritto: 11 Giu 2007
Messaggi: 11

MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 4:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

federico87 ha scritto:
Esattamente, quello che conta non è la lunghezza focale ma l'ingrandimento effettivo.


Cioè a 300mm devo comunque impostare almeno 1/500?

Pensa che da quello che avevo letto avevo capito che, rimanendo invariate le caratteristiche dell'ottica, potevo impostare 1/320 e stare tranquillo. Mi sà che devo rileggermi tutto!

Grazie
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
federico87
utente attivo


Iscritto: 22 Apr 2007
Messaggi: 900

MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 4:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Restano invariate tutte le caratteristiche dell'ottica infatti.

Se tu proiettassi la luce che passa attraverso un obiettivo su un muro otterresti un cerchio, l'obiettivo è circolare e produce un'immagine circolare.

Questo cerchio ha una dimensione fissa che dipende dalle caratteristiche dell'ottica, le ottiche sono progettate (tranne le nuove dx della nikon) per coprire il formato della pellicola ovvero 24x36mm, immagina che la pellicola sia un rettangolo inscritto in questo cerchio.
Ora considera il sensore aps, è più piccolo di 24x36 mm, quindi copre un'area minore del cerchio di illuminazione, in pratica "taglia" una parte dell'immagine, è per questo che ottieni un ingrandimento maggiore.

Il fatto che un soggetto risulti mosso oppure no dipende da quanto è ingrandito.
Siccome il tuo soggetto risulta ingrandito come lo sarebbe se usassi un 480mm su una full frame\macchina a pellicola, userai tempi di almeno 1\500

In generale considera che questa regola è molto indicativa.
Quanto si riesce a evitare il mosso dipende molto dalla costruzione della macchina, dalla mano del fotografo, da condizioni ambientali ecc. ecc.
E ovviamente tutto è legato alla velocità con cui si muove il soggetto fotografato.

Se sei stanco o c'è forte vento probabilmente rischierai il mosso anche a 1\500, se hai una mano particolarmente ferma potresti riuscire a ottenere risultati accettabili anche a 1\250.

Per il discorso dell'ingrandimento conta anche a che dimensione visualizzi le foto, se una stampa 10x15 ti risulta "ferma" non è da escludere che il jpeg al 100% sia parecchio mosso
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
marklevi
utente attivo


Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22878

MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 5:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

diciamo che è una cosa molto soggettiva e che dipende anche da altri fattori quale postura del corpo ecc..

l'unica è provare da se e vedere che tempi si riesce ad usare...

_________________
Smile
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
jester68
nuovo utente


Iscritto: 11 Giu 2007
Messaggi: 11

MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 9:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

federico87 ha scritto:

Questo cerchio ha una dimensione fissa che dipende dalle caratteristiche dell'ottica, le ottiche sono progettate (tranne le nuove dx della nikon) per coprire il formato della pellicola ovvero 24x36mm, immagina che la pellicola sia un rettangolo inscritto in questo cerchio.
Ora considera il sensore aps, è più piccolo di 24x36 mm, quindi copre un'area minore del cerchio di illuminazione, in pratica "taglia" una parte dell'immagine, è per questo che ottieni un ingrandimento maggiore.


E' proprio questo che non mi è chiaro: come dici giustamente tu, l'immagine APS non è altro che un crop del FF. Quindi perchè dovrebbe essere ingrandita rispetto al FF? In realtà dovrebbe essere solo un'area più ristretta della stessa immagine, quindi non è un ingrandimento.
Almeno questo è quello che avevo capito dall'immagine in allegato presa nella sezione obiettivi.

Ho comunque fatto la prova suggerita da marklevi: 8 foto su soggetti statici a mano libera con zoom a 300mm e tempo 1/320. Tutte perfette.



fullframe.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  46.73 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 202 volta(e)

fullframe.jpg


Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
marklevi
utente attivo


Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22878

MessaggioInviato: Ven 15 Giu, 2007 1:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

jester68 ha scritto:
l'immagine APS non è altro che un crop del FF. Quindi perchè dovrebbe essere ingrandita rispetto al FF? In realtà dovrebbe essere solo un'area più ristretta della stessa immagine, quindi non è un ingrandimento.


però forse qui entra in gioco una variabile spesso sottovalutata: la densità di pixel del sensore...

una 5d ha 12mp su 24*36mm

se da questa immagine ritagliamo l'equivalente campo inquadrato da una aps.c rimaniamo solo con 5mp.

la tua 350d ha 8mp. quindi in quella inquadratura leggerà parecchi dettagli in +.

forse questo potrebbe portare ad una maggior necessità di tempi + veloci per evitare il mosso...

_________________
Smile
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
jester68
nuovo utente


Iscritto: 11 Giu 2007
Messaggi: 11

MessaggioInviato: Ven 15 Giu, 2007 7:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:

però forse qui entra in gioco una variabile spesso sottovalutata: la densità di pixel del sensore...


In effetti a questo non avevo pensato. Mi studierò un pò di teoria sui sensori.

Grazie
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Mostra i messaggi a partire da:   
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Tecniche di ripresa Tutti gli orari del forum sono CET (Europa)
Pag. 1 di 1

 
Vai a:  
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum



Tutti i contenuti presenti sul sito sono di proprieta' esclusiva degli autori, sono vietate la riproduzione e la distribuzione degli stessi senza previa esplicita autorizzazione.

Visualizza la policy con cui vengono gestiti i cookie.

© 2003, 2016 photo4u.it - contatti - based on phpBB - Andrea Giorgi