quanto chiedere di risarcimento? [help]

[leopoldo]

ciao ragazzi...

ho un problema da sottoporvi
spero riuscirete ad aiutarmi

allora,
ad un mio amico hanno preso una foto da lui postata su Flickr
chi ha "rubato" la foto è un sito molto famoso ( non so se posso scrivere quale qui sul forum.. posso? ) che l'ha utilizzata per fare dei magazine a tiratura elevatissima ( 200.000 copie ). Scoperta la cosa abbiamo provveduto ( abbiamo perchè mio padre avvocato ha scritto le lettere ) ad inviare le lettere per chiedere un risarcimento prima di passare a vie legali.
Gli hanno risposto che abbiamo ragione e che dobbiamo offrire un prezzo di risarcimento..
ora.. quanto deve chiedere questo mio amico?

ah e la persona rappresentata in foto quanto deve chiedere? alla fine la sua faccia è stata sbattuta su 200.000 copie senza il suo consenso..

grazie mille per l'aiuto

[FotoFaz]

Non voglio sparae cifre perchè non ho riferimenti, però la cosa è parecchio grave.
Non solo per la foto rubata ma soprattutto per la per la lesione dei diritti della persona raffigurata.

Direi però che ci sono tutti i motivi per andarci giu ben pesante!

Ciao

[Mauroq]

[Michael]

Ci sono sia i danni morali che "materiali" direi, quindi non esagerare troppo sulla cifra, pero' e' giusto che chi ha fatto il danno paghi e paghi anche bene per imparare la lezione.

[DocAl]

Visto che la foto e' piaciuta in ambito professionale c'e' da pensare che chi l'ha fatta sia piuttosto abile.
Visto che pubblica le sue foto sul Web c'e' da pensare che spera che qualcuno le guardi.
Io lascerei perdere il risarcimento diretto, che e' fine a se stesso, e chiederei la pubblicazione sul prossimo numero del nome dell'autore della foto incriminata, nonche' un contratto per altre 10 copertine, ovviamente questa volta pagate. Poi da cosa nasce cosa.

[scorpionred]

mmmmmhhh , sinceramente la cosa è seria , pero' considera che ora il tuo amico tramite le vie legali puo' chiedere un bel risarcimento quindi penso che sarà contento .
10 euro a copia venduta , 200.000 copie X 10
fai un po te i conti
spero che un giorno capiti a me una sfortuna del genere

P.S. spero non ti offenda

[halone]

specificassi di che mag si tratta... almeno uno se ne rende conto
comunque, se mi dai qualche dritta, posso anche darti consiglio
Solitamente in quei casi si va sul pesante anche perchè a 200000 copie di inserzionisti ce ne sono...
Per la persona ritratta non son sicuro, ma non so quanto tu possa chiedere, mi informo e ti dico

[andreius]

L'utilizzo editoriale dell'immagine è pagato secondo tariffe abbastanza standard.

copertina della rivista uso editoriale 750 euro più iva in Italia
se la rivista è americana 2100 euro iva compresa
se pubblica in tutto il mondo 3000 euro iva compresa
se l'uso è commerciale quindi pubblicità in prima pagina qualcosa di più diciamo 1100 iva compresa per l'Italia più i soldi che gli chiede il modello per firmare la liberatoria e a quel punto potrebbe chiedere anche la stessa cifra


Questo secondo il listino www.spheraimages.com

Ciao.

[halone]

[andreius]

[halone]

A ecco, mi sembrava.
A dire il vero le cifre non son quelle, non esiste una cifra standard
Sembrerà stano, ma lavorandoci e avendo a che fare con l'estero, mi rendo conto di come son valutate le varie ipotesi
Le cifre che ci son li spero per te che non siano affatto vere, altrimenti si può andare a fare altro
Poi non può comunque esistere un preziario, non è standardizzabile, ci son troppi parametri che influiscono
Non capisco perchè bisogna sempre autoconvincersi...

Leopoldo, se hai bisogno hai il mio contatto msn o via mp

[andreius]

[leo v]

mah .. non sono esperto ( anzi proprio per nulla ) ma a fare i conti della serva si pena poco ...

mettiamo che possa costare 0,30 cent a copia ( intendo la royalty per lo scatto ... ) farebbe 60.000 euro !
Se ne ottenesse 0.10 sarebbero 20.000 euro ...
Francamente mi sembrano cifre esagerate ma credo ( e se tuo papà è avvocato lo sa .. ) ci siano seriamente i presupposti per un azione legale che potrebbe portare grano nella cascina del tuo amico...
Credo comunque non servirebbe quantificare il valore del singolo scatto ma piuttosto cercare di spingere sul fatto della mancata richiesta di pubblicazione , delle royalies non pagate ne proposte , della mancanza dei presupposti per pubblicare gli scatti ( privacy ), della mancata menzione del nome del fotografo e altre cosette che tuo padre riuscirà ad evidenziare.

Se fossi il tuo amico ( vedi pubblicità enorme , vedi vetrina internazionale , vedi danni subiti ) mi accontenterei anche solo di 10.000 euro , anche se dubito riuscirete ad ottenere una cifra simile , di sicuro l'editore ( a meno che non sia bischero o addirittura pensasse di farla franca ) avrà un ufficio legale preposto a casi simili.

[impressionando]

[ocio]

Ammesso che si possa quantificare una tariffa minima, questa è il punto di partenza, la dimensione... poi c'è il danno.
C'è stata violazione dei diritti, della privacy.

Troppo comodo retribuire il giusto 'solo' se se ne 'accorgono'... !!!

Giù una bella manina pesante

... avvoltoi, condor, sciacalli... ma più comunemente conosciuti come: 'i furbi' del mestiere.

[Fotorep]

Non si potrebbe vedere la foto incriminata dell'atto di contesa?
Anche una piccola anteprima, tanto per curiosità.
Di questi furtarelli, purtroppo non sempre ce ne accorgiamo.
Che giustizia sia fatta e...che vinca il migliore!

[fuorifuoco]

mah... io sinceramente credo che sia da andare con la mano pesante. ma davvero pesante!
sono stati violati dei diritti importanti... sia per chi ha scattato la foto sia per chi ha visto lsa propria immagine su 200.000 ( ) copie.

seondo me si dovrebbe sparare una cifra alta e sentire un'eventuale controproposta.... tipo 100.000 euroz per i danni morali per la persona pubblicata??

[Filippo Rubin]

[corradococco]

A mio parere avete tutti ragione: la foto è stata "rubata", quindi va "punito" l'autore del furto; non esiste un tariffario standard, perchè le combinazioni fra le varie licenze d'utilizzo sono tantissime. Tuttavia i prezzi della vendita dell'utilizzo per un determinato uso non si discostano molto dal nostro listino (citato da andreius), che, pur essendo limitato rispetto alle combinazioni delle banche immagini statunitensi, le quali considerano una serie di parametri supplementari, comprende oltre 65.000 prezzi diversi.
A titolo d'esempio, senza conoscere tutti i dettagli esatti della pubblicazione o della foto, sulle tre banche immagini più importanti i prezzi per la vendita dell'utilizzo di una foto per la copertina di una rivista pubblicata in Italia con tiratura fino a 250.000 copie, periodo 6 mesi (standard per una rivista) sono:
GettyImages: 1.265 dollari
Alamy: 410 euro
Corbis: 835 euro
Ripeto, senza avere ulteriori informazioni non posso calcolare il prezzo esatto di quel determinato utilizzo, ma sembra chiaro che le cifre che state sparando sono fuori mercato.
Stiamo ovviamente parlando di utilizzo editoriale; se la foto è stata utilizzata per pubblicità, i costi salgono e, a quel punto, il modello che non abbia firmato una liberatoria può rivalersi sul fotografo, che, in questo caso, aggiungerà alla richiesta economica il costo da sostenere per risarcire il modello.
Naturalmente il mercato italiano è diverso da quello statunitense o giapponese (costi oltre il doppio), quindi il nostro Leopoldo dovrebbe aggiungere ulteriori dettagli.
Per la seconda domanda: se l'utilizzo è commerciale e non c'è liberatoria, i prezzi li decide il modello, non esiste un mercato, vanno da 0 euro a Brad Pitt o Naomi Campbell; se è un minore, si potrebbe andare sul penale, ma non penso sia il caso, visto che potrebbe passarci anche il fotografo; se l'utilizzo è editoriale, generalmente non è richiesta alcuna liberatoria da parte della persona ritratta (o del proprietario dell'oggetto di proprietà - property release).
Se poi conoscete qualche rivista che paga prezzi molto superiori a quanto indicato, mi piacerebbe moltissimo sapere quale.
Ciao
Corrado Cocco
EDITATO DAL MODERATORE

[fab0569]

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