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Canon 10-22 o Sigma 10-20?????

 
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Funboy
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MessaggioInviato: Ven 13 Apr, 2007 3:58 pm    Oggetto: Canon 10-22 o Sigma 10-20????? Rispondi con citazione

Oramai sono agli sgoccioli, devo prenderne per forza uno dei due poichè tra 20 giorni parto per un viaggio in California e nie parchi nazionale e mi servirebbe uno zoom grandangolo come questi.
Ho letto praticamente tutto quello che ho trovato(specie sul forum) ma non riesco a decidermi.
Sicuramente il Canon sembra essere superiore ma quello che mi chiedo è, di quanto?le quasi 300 euro in più che costa valgono la differenza per un obbiettivo che in fin dei conti uno non tiene sempre montato(viste le sue caratteristiche inusuali)???

Di solito prendo e faccio, ma stavolta sono in crisi, chi mi da una mano?
L'uso che ne farò è praticamente solo paesaggistico e al massimo architettura in città.

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Io sono nato piccolo e rimango piccolo, con idee piccole; non c'è bisogno di essere grandi
M. Giacomelli
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teod
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MessaggioInviato: Ven 13 Apr, 2007 9:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 10-22 resiste molto meglio in controluce, ha 2 mm in più (che non sono pochi a quelle focali). Personalmente ho trovato che abbia qualche problemino di aberrazioni con il fogliame (negli altri casi invece l'aberrazione è nella norma e correggibile)... non so se è un effetto dei grandangoli estremi o proprio del 10-22 con il colore verde... per il resto è il miglior ultrawide per reflex APS-C.
Ciao

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alexb.76
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Iscritto: 06 Giu 2006
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MessaggioInviato: Ven 13 Apr, 2007 10:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh ho appena preso qui sul forum il 10-20 della Sigma e devo dire che mi piace davvero moltissimo Smile

Io ho preferito risparmiare le 300 euro di differenza avendo visto che per le mie esigenze andava egregiamente bene, poi dipende sempre da molti fattori... come rapporto prezzo/prestazioni credo che il sigma sia superiore al canon anche se a livello qualitativo nudo e crudo è il contrario anche se non di molto.

Alla fine credo che sia una scelta tra un'ottima lente piuttosto costosa e una buonissima lente dal prezzo + contenuto.

Se hai occasione di fare qualche scatto con entrambi meglio ancora Wink
Buona scelta!
Ale

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Gianpaolo La Paglia
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Iscritto: 25 Nov 2005
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MessaggioInviato: Ven 13 Apr, 2007 11:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

teod ha scritto:
ha 2 mm in più (che non sono pochi a quelle focali)


scusa ma che ti fanno due mm in + in "chiusura" posso capire tra un 10 mm e un 12 allora li la differenza si che la noti ma penso che da 20 a 22 se ti interessa un ultra wide sia assolutamente ininfluente, fai un passettino in avanti e risolvi!!!! Wink

io ho scelto il sigma perchè prima o poi passo a FF e comprero il 16-35 L quindi per me non aveva senso spendere quasi il doppio per un prodotto leggermente superiore, ma sepre ef-s!!!!
comunque di assicuro dhe il sigma 10-20 è uno spettacolo, una nitidezza incredibile!!!

io sono contentissimo della scelta!!!

ciao

gianpaolo!!!

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teod
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 11:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Gianpaolo La Paglia ha scritto:
teod ha scritto:
ha 2 mm in più (che non sono pochi a quelle focali)


scusa ma che ti fanno due mm in + in "chiusura" posso capire tra un 10 mm e un 12 allora li la differenza si che la noti ma penso che da 20 a 22 se ti interessa un ultra wide sia assolutamente ininfluente, fai un passettino in avanti e risolvi!!!! Wink

io ho scelto il sigma perchè prima o poi passo a FF e comprero il 16-35 L quindi per me non aveva senso spendere quasi il doppio per un prodotto leggermente superiore, ma sepre ef-s!!!!
comunque di assicuro dhe il sigma 10-20 è uno spettacolo, una nitidezza incredibile!!!

io sono contentissimo della scelta!!!

ciao

gianpaolo!!!


Se non si vogliono compromessi e si vuole il miglior ultrawide per APS-C al 10-22 ci sono poche alternative; se si vogliono compromessi, allora Tokina 12-24 e Sigma 10-20 sono ottimi. Non tutti hanno più di 1000 € per prendersi un 16-35 e altri 2000€ per una 5D.
Ciao

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Gianpaolo La Paglia
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Iscritto: 25 Nov 2005
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 11:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

teod ha scritto:
Gianpaolo La Paglia ha scritto:
teod ha scritto:
ha 2 mm in più (che non sono pochi a quelle focali)


scusa ma che ti fanno due mm in + in "chiusura" posso capire tra un 10 mm e un 12 allora li la differenza si che la noti ma penso che da 20 a 22 se ti interessa un ultra wide sia assolutamente ininfluente, fai un passettino in avanti e risolvi!!!! Wink

io ho scelto il sigma perchè prima o poi passo a FF e comprero il 16-35 L quindi per me non aveva senso spendere quasi il doppio per un prodotto leggermente superiore, ma sepre ef-s!!!!
comunque di assicuro dhe il sigma 10-20 è uno spettacolo, una nitidezza incredibile!!!

io sono contentissimo della scelta!!!

ciao

gianpaolo!!!


Se non si vogliono compromessi e si vuole il miglior ultrawide per APS-C al 10-22 ci sono poche alternative; se si vogliono compromessi, allora Tokina 12-24 e Sigma 10-20 sono ottimi. Non tutti hanno più di 1000 € per prendersi un 16-35 e altri 2000€ per una 5D.
Ciao


ma io non gli ho mica suggerito di passare a FF e acquistare il 16-35!! Triste io spiegavo la mia scelta dettata da un risparmio che in termini di qualità fotografica non emerge in maniera lampante!! io ho avuto la fortuna di provarli entrambi e ti assicuro che quei 400 euro in pìù a favore del canon non ci sono (ovviamente questo è un parere personalissimo) Smile

ciao

gianpaolo

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teod
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 11:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Gianpaolo La Paglia ha scritto:


ma io non gli ho mica suggerito di passare a FF e acquistare il 16-35!! Triste io spiegavo la mia scelta dettata da un risparmio che in termini di qualità fotografica non emerge in maniera lampante!! io ho avuto la fortuna di provarli entrambi e ti assicuro che quei 400 euro in pìù a favore del canon non ci sono (ovviamente questo è un parere personalissimo) Smile

ciao

gianpaolo


Sì, sì, era per chiarire il concetto e che il FF è un altro discorso, parecchio diverso (come costi soprattutto).
400€ di differenza non ci sono... anche comprandosi il Canon 10-22 a prezzo di listino pieno, la differenza massima è di 250€ (senza considerare che Canon ti rimborsa 80€); il mio l'ho pagato meno di 600€ con paraluce e quasi nuovo... scelta che rifarei altre 2 volte, pur avendo provato il Sigma, che, come tutti i Sigma, si scorda la resa cromatica di Canon e soprattutto non è gestibile nelle deformazioni e nei controluce diretti (cioè con sole nell'inquadratura e negli angoli).
Ciao

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cetolino
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 1:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io prenderei il sigma a occhi chiusi.la differenza di prezzo è molto elevata e la differenza di qualità ridottissima, e magari soprattutto sull autofocus che su un ultrawide chissene...
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teod
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 1:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cetolino ha scritto:
io prenderei il sigma a occhi chiusi.la differenza di prezzo è molto elevata e la differenza di qualità ridottissima, e magari soprattutto sull autofocus che su un ultrawide chissene...


Autofocus a parte, la differenza è nelle deformazioni (sul Sigma non sono correggibili ai bordi), sulla resistenza in controluce (flare e contrasto) e sui colori.
Ciao

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alexb.76
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 3:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

teod ha scritto:
Autofocus a parte, la differenza è nelle deformazioni (sul Sigma non sono correggibili ai bordi), sulla resistenza in controluce (flare e contrasto) e sui colori.
Ciao


Non sono d'accordo sulle deformazioni... ci sono ma sono correggibili eccome... basta saper usare bene un buon software di fotoritocco come photoshop e correggi tutto tranquillamente, come per altre lenti Smile

Ale

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Ale215
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 4:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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teod
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MessaggioInviato: Sab 14 Apr, 2007 4:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

alexb.76 ha scritto:
teod ha scritto:
Autofocus a parte, la differenza è nelle deformazioni (sul Sigma non sono correggibili ai bordi), sulla resistenza in controluce (flare e contrasto) e sui colori.
Ciao


Non sono d'accordo sulle deformazioni... ci sono ma sono correggibili eccome... basta saper usare bene un buon software di fotoritocco come photoshop e correggi tutto tranquillamente, come per altre lenti Smile

Ale


Io ci ho provato, ma un orizzonte dritto con il 10-20 è un casino ottenerlo, pur usando photoshop, ptlens o altri software di correzione geometrica; la distorsione del sigma non è lineare, si accentua fortemente verso i bordi.
Ciao

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letturo
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Località: prov. AP

MessaggioInviato: Dom 15 Apr, 2007 1:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gianpaolo La Paglia ha scritto:
io ho avuto la fortuna di provarli entrambi e ti assicuro che quei 400 euro in pìù a favore del canon non ci sono (ovviamente questo è un parere personalissimo) Smile

Ho cominciato questo thread leggendo dei "300€ in più..." e già ero molto perplesso, ora addirittura siamo a 400€ in più!! LOL

Io ho appena ordinato un 10-22 nuovo, con 2 anni di garanzia europea, a 620€. Appena mi sarà possibile chiederò a Canon il rimborso di 80€ (promozione partite il 1° Aprile), perciò a conti fatti questo obiettivo, nuovo, mi costerà 540€.

Se sapete indicarmi dove posso acquistare un Sigma 10-20 a 140€ o anche solo a 240€ comunicatemelo al più presto perché ne prendo un'altro di ultra-wide! Wink


PS: se non hai tempo di 'metterti in coda' con tutti noi che ci siamo precipitati a fare acquisti, per 500€ ti puoi portare a casa un 10-22 usato in condizioni eccellenti, su Ebay ne girano tantissimi e a volte non arrivano nemmeno a 500€. Io giorni fa stavo per prenderlo, poi ho trovato quest'occasione da nuovo... e non avendo una fretta asfissiante...
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ultimoamore
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Iscritto: 07 Nov 2005
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MessaggioInviato: Lun 16 Apr, 2007 8:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dove l'hai trovato a così poco?
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robyc69
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Iscritto: 25 Mar 2007
Messaggi: 2446
Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 16 Apr, 2007 8:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda, io l'ho comprato sabato e non ho ancora avuto tempo di provarlo bene, ma di sicuro se ti piace l'ultrawide, da 10mm a 12mm cambia parecchio.

Ciao
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Gianpaolo La Paglia
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Iscritto: 25 Nov 2005
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MessaggioInviato: Lun 16 Apr, 2007 9:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

letturo ha scritto:
Gianpaolo La Paglia ha scritto:
io ho avuto la fortuna di provarli entrambi e ti assicuro che quei 400 euro in pìù a favore del canon non ci sono (ovviamente questo è un parere personalissimo) Smile

Ho cominciato questo thread leggendo dei "300€ in più..." e già ero molto perplesso, ora addirittura siamo a 400€ in più!! LOL

Io ho appena ordinato un 10-22 nuovo, con 2 anni di garanzia europea, a 620€. Appena mi sarà possibile chiederò a Canon il rimborso di 80€ (promozione partite il 1° Aprile), perciò a conti fatti questo obiettivo, nuovo, mi costerà 540€.

Se sapete indicarmi dove posso acquistare un Sigma 10-20 a 140€ o anche solo a 240€ comunicatemelo al più presto perché ne prendo un'altro di ultra-wide! Wink


PS: se non hai tempo di 'metterti in coda' con tutti noi che ci siamo precipitati a fare acquisti, per 500€ ti puoi portare a casa un 10-22 usato in condizioni eccellenti, su Ebay ne girano tantissimi e a volte non arrivano nemmeno a 500€. Io giorni fa stavo per prenderlo, poi ho trovato quest'occasione da nuovo... e non avendo una fretta asfissiante...


ottimo prendine un paio pure per me!!! Mandrillo
scusa ma dove lo hai preso? perchè non fai partecipi anche noi?
io poi mi riferisco a garanzia italiana sia sigma che canon e mi riferisco a venditori italiani se poi lo vai a prendere dallo spacciatore Cool cinese di turno il discorso cambia!!
LOL
poi io non ho considerato sconti, vedi quello canon, che non durano certo in eterno! il discorso era molto più generale!!!
Wink

ciao

gianpaolo

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Spinellino
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MessaggioInviato: Lun 16 Apr, 2007 10:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Uso Nikon D200 e Sigma 10-20.
Trovo che sia un ottimo obiettivo ad un ottimo prezzo.
I probelmi di flare non sono particolarmente gravi, e si presentano in pochi casi. Eccoti qualche esempio in controluce:
http://spinellino.altervista.org/_altervista_ht/media/169/_SPI5799.jpg
http://spinellino.altervista.org/_altervista_ht/media/169/_SPI6146.jpg
http://spinellino.altervista.org/_altervista_ht/media/169/_SPI6147.jpg
http://spinellino.altervista.org/_altervista_ht/media/169/_SPI6155.jpg
Anche la distorsione è ben corretta da ptlens, e comunque non mi è quasi mai capitato di doverlo usare.
Guardando i test di photozone le differenze con il 10-22 ci sono, ma sono abbastanza contenute. Per la mia esperienza non sono differenza visibili fino a stampe A3, o giù di lì. Quindi sei solo tu che devi decidere se vale la pena spendere 200/250€ in più o no (secondo i prezzi Italsystem).
In tutta sincerità visti i tuoi obiettivi prenderei il Sigma e spenderei il resto (+ qualcosa) per un 85 f1,8, o comq qualcos'altro da affiancare al super-wide e al 50f1,8
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alexb.76
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MessaggioInviato: Lun 16 Apr, 2007 11:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

teod ha scritto:
Io ci ho provato, ma un orizzonte dritto con il 10-20 è un casino ottenerlo, pur usando photoshop, ptlens o altri software di correzione geometrica; la distorsione del sigma non è lineare, si accentua fortemente verso i bordi.
Ciao


...beh se le deformazioni sono così gravi, bisogna saperlo usare davvero bene photoshop Wink in ogni caso in ufficio ho visto correggere e ho corretto un po' di tutto, recuperando per bene anche orizzonti problematici...
non l'ho ancora fatto per il 10-20 sigma, dato che secondo me non si ottengono immagini così problematiche come dici Smile

Vedo cmq che anche altri hanno il mio stesso parere sul fatto che le deformazioni non sono poi così accentuate e difficili da correggere... probabilmente i diversi utilizzi hanno davvero necessità totlamente differenti ^^

Ale

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letturo
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MessaggioInviato: Lun 16 Apr, 2007 2:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gianpaolo La Paglia ha scritto:
letturo ha scritto:
Io ho appena ordinato un 10-22 nuovo, con 2 anni di garanzia europea, a 620€. Appena mi sarà possibile chiederò a Canon il rimborso di 80€ (promozione partite il 1° Aprile), perciò a conti fatti questo obiettivo, nuovo, mi costerà 540€.


ottimo prendine un paio pure per me!!! Mandrillo
scusa ma dove lo hai preso? perchè non fai partecipi anche noi?

Beh, io ho scoperto questa occasione proprio sul forum! http://www.photo4u.it/viewforum.php?f=47

Il venditore ha anche un sito internet, tutt'ora in corso di allestimento. A vederlo così non sembra il massimo dell'affidabilità (toccherà dirglielo! Smile ) ma diversi utenti di questo forum hanno già acquistato da lui e si sono trovati benissimo. Su Ebay poi ha un sacco di feedback positivi...

Citazione:
io poi mi riferisco a garanzia italiana sia sigma che canon e mi riferisco a venditori italiani se poi lo vai a prendere dallo spacciatore Cool cinese di turno il discorso cambia!!
LOL

Beh, io acquisto da un negozio Italiano un obiettivo con 2 anni di garanzia Europea e sappiamo tutti che l'assistenza Canon non fa alcuna differenza tra garanzia Italiana e Europea. Niente Cina o robe simili... anche perché in quel caso non avrei avuto diritto al rimborso da parte di Canon Europa! Wink

Citazione:
poi io non ho considerato sconti, vedi quello canon, che non durano certo in eterno! il discorso era molto più generale!!!

Capisco benissimo ma come vedi parlare di 3-400€ di differenza non ha più alcun senso... 620€ è un prezzo 'standard'. Se poi l'obiettivo gli serve ora il prezzo 'finale' è quello! 540€... con 2 anni di garanzia, la stessa garanzia che avrebbe un obiettivo Canon Italia.
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