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PietroF
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Messaggi: 5205
Località: Palermo
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 Inviato: Ven 30 Mar, 2007 12:58 pm Oggetto: Tutto il mondo è paese (purtroppo) |
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http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_2135933.html?ref=hpsbdx1
| Citazione: | GRECIA: TIFOSO MORTO, PARTITE SOSPESE PER 15 GIORNI
Il governo ha deciso di sospendere per due settimane tutti gli incontri sportivi in Grecia, dopo la morte ieri di un giovane in uno scontro fra tifoserie rivali a una partita di pallavolo femminile. Lo ha annunciato il portavoce dell'esecutivo Theodore Roussopoulos al termine della riunione del Consiglio dei ministri. Un ragazzo di 25 anni ha perso la vita e altre sei persone sono rimaste ferite nella battaglia divampata tra circa 350 fan dell'Olympiakos Pireo e del Panathinaikos Atene a Peania, 27 chilometri a est della capitale greca. |
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"This is not Vietnam. This is bowling. There are rules."
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imopen
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Iscritto: 08 Ago 2005
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 2:23 pm Oggetto: |
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Ma come, non era un mondo pulito e sorridente quello della pallavolo? Dov'è Filrub? 
A dimostrazione che non solo tutto il mondo è paese, ma che queste tragedie sono imputabili soltanto alla psicologia della massa ed al fanatismo sportivo, piuttosto che alla presunta (ed inesistente) diversità culturale di uno o di un altro sport...
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Forse un mattino andando in un'aria di vetro, / arida, rivolgendomi vedrò compirsi il miracolo: / il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, / con un terrore di ubriaco. / Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto / alberi case colli per l'inganno consueto. / Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto / tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto. |
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Filippo Rubin
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Iscritto: 09 Mar 2005
Messaggi: 5784
Località: Ferrara
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 3:00 pm Oggetto: |
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| imopen ha scritto: | | Dov'è Filrub? |
Sono qui caro mio...
| imopen ha scritto: |
A dimostrazione che non solo tutto il mondo è paese, ma che queste tragedie sono imputabili soltanto alla psicologia della massa ed al fanatismo sportivo, piuttosto che alla presunta (ed inesistente) diversità culturale di uno o di un altro sport... |
Sarà inesistente per te che probabilmente non sei mai entrato in un palazzetto... |
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Filippo Rubin
utente attivo
Iscritto: 09 Mar 2005
Messaggi: 5784
Località: Ferrara
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 3:08 pm Oggetto: |
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Riporto il testo di un articolo di oggi tratto da Tuttosport, leggilo Imopen per favore: | Citazione: |
UN MORTO E SEI FERITI AD ATENE
La Grecia scopre gli hooligans del volley
Incidenti prima del derby femminile Panathinaikos-Olympiacos. Dice Berruto: «Sono i peggiori ultras del calcio che seguono la polisportiva anche nel volley»
ADRIANO TORRE
LA PARTITA di pallavolo è stata soltanto un pretesto per l’ennesima gazzarra offerto a due tifoserie che si odiano e hanno collocazioni sociali ben identificate. Stavolta però, all’ennesimo scontro tra i tifosi del Panathinaikos ( i ricchi del centro) e quelli dellOlympiacos ( portuali e popolani) c’è scappato il morto, oltre ai sei feriti e agli innumerevoli arresti al termine degli assurdi incidenti avvenuti vicino a Glyfada, in zona aeroporto. E sul come sia morto il giovane greco ( pare sotto un’auto mentre stava scappando) non c’è da puntualizzare: lui è morto e in realtà ancora una volta l’ondata di violenza ha colpito il terreno più fertile e al tempo stesso più difficile da controllare, lo sport. Ancor meno controllabile perché, come spiega Mauro Berruto, che ad Atene fu vice di Montali
alla guida dell’Olympiacos maschile, « il volley femminile in Grecia non è minimamente considerato, non ha pubblico e di conseguenza nemmeno controlli ». Dunque il terreno ideale per uno scontro tra fazioni, tra gente che si odia in nome di una polisportiva o di un quartiere. Forse il terreno pallavolistico è stato scelto appositamente per dar sfogo nel modo peggiore al programmato appuntamento con la violenza. « Purtroppo anch’io fui aggredito dai tifosi del Panathinaikos e finii in ospedale al termine di un derby. Stavo togliendo la telecamera che riprende le partite » ricorda Berruto che con Montali è uno dei tecnici italiani che hanno guidato nel tempo l’Olympiacos ( l’altro è Ricci), così come invece il torinese Roberto Serniotti
ha allenato il Panathimaikos. « Purtroppo i peggiori gruppi degli ultras greci del calcio, in realtà teppisti che non sanno neanche contare i punti nel volley o nel basket, seguono la loro polisportiva e di conseguenza quando c’è un derby ci vanno, a prescindere dall’interesse perché è l’occasione per trovarsi di fronte ai nemici. Un tempo nel piccolo impianto del Panathinaikos, non ci entravano i tifosi avversari perché anche la Polizia a volte doveva tirarsi indietro... Nel calcio la violenza si può anche disperdere negli spazi larghi, ma quando un fenomeno arriva in un palasport, ebbene in un derby è come vivere con una bomba a mano innescata, prima o poi esplode. E di partite in assetto di guerra ne ho viste. Anche i giocatori rischiavano quando piovevano sassi o bulloni » .
Gli incidenti di Atene fanno ancor più scalpore perché legati a uno sport che non ha violenza nel dna. Recentemente si era registrato il lancio di una bomba carta davanti al Palasport di Chieri: episodio non riconducibile a situazioni tra tifoserie, ma inquadrato poi in una serie di atti di violenza sul territorio chierese. Ora si deve alzare la guardia, senza limitarsi a pensare che quanto successo ad Atene sia un puro fenomeno greco
Lube a Mosca.
Intanto la Lube Banca Marche Macerata è giunta a Mosca dove domani e domenica sarà impegnata nelle final four della Champions League, la più importante coppa europea per club. Semifinale coi tedeschi del Friedrichshafen. L’altra sfida è Dinamo Mosca- Tours. |
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imopen
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Iscritto: 08 Ago 2005
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Località: Milano (dalle Marche per Bologna diviso tre)
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 3:23 pm Oggetto: |
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Divertente l'arrampicamento sugli specchi 
Cioé i teppisti sono teppisti in quanto provenienti dal calcio, e vanno ad infangare anche gli altri sport sani 
Quando invece la spiegazione è: i teppisti sono teppisti E BASTA.
Come tali si buttano là dove c'è della massa o un pretesto per fare violenza. Ed è ovvio che il loro primo ambito sia il calcio, ovvero lo sport più popolare, seguito e diffuso AL MONDO. 
Ma si sa che i seguaci degli sport MINORI si ergono a paladini di chissà quale superiorità morale, superiorità morale che sparisce nel momento che c'è un pò di massa.
p.s. Altro che pallavolo, lo sport più nobile e pulito del mondo sono le BOCCE: mio nonno e mio zio non solo non hanno mai litigato giocando ma vanno pure a cena fuori con tutti gli spettatori (la nonna e la zia) dopo la partita! 
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Forse un mattino andando in un'aria di vetro, / arida, rivolgendomi vedrò compirsi il miracolo: / il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, / con un terrore di ubriaco. / Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto / alberi case colli per l'inganno consueto. / Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto / tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto. |
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Filippo Rubin
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Iscritto: 09 Mar 2005
Messaggi: 5784
Località: Ferrara
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 3:36 pm Oggetto: |
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| imopen ha scritto: |
Cioé i teppisti sono teppisti in quanto provenienti dal calcio, e vanno ad infangare anche gli altri sport sani |
Lasciamo stare per un momento le grandi piazze e le grandi masse. Pensiamo anche solo ad un piccolo paese: secondo te un bambino che comincia a far sport da piccolo ha più probabilità di essere una persona civile giocando a calcio o facendo un altro sport? |
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imopen
utente attivo
Iscritto: 08 Ago 2005
Messaggi: 3159
Località: Milano (dalle Marche per Bologna diviso tre)
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 3:51 pm Oggetto: |
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Ha più possibilità di diventare una persona civile in quell'ambiente dove c'è meno campanilismo e meno fanatismo ed in ultima istanza meno sèguito. E questo è svincolato dal tipo di sport. In Italia c'è più campanilismo nel calcio, certo, ma perché è lo sport nazionale.
Vai in una nazione dove del calcio non gliene frega niente a nessuno e vedrai che le persone cresceranno civili se provenienti dal calcio... 
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Roberto Carta
utente attivo
Iscritto: 20 Gen 2006
Messaggi: 3915
Località: Sardegna
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 4:02 pm Oggetto: |
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| Tanto per non sbagliare io a mio figlio ho cercato di dissuaderlo in tutti i modi dal giocare a calcio (riuscendoci), per un po a giocato a Basket, adesso gioca a Volley, tutta un'altra storia rispetto al calcio, a cominciare dai genitori degli atleti .... |
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PietroF
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Iscritto: 15 Apr 2005
Messaggi: 5205
Località: Palermo
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 4:09 pm Oggetto: |
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| filrub ha scritto: | | imopen ha scritto: |
Cioé i teppisti sono teppisti in quanto provenienti dal calcio, e vanno ad infangare anche gli altri sport sani |
secondo te un bambino che comincia a far sport da piccolo ha più probabilità di essere una persona civile giocando a calcio o facendo un altro sport? |
Secondo me non c'è proprio alcun nesso. Se diventerà un teppista sarà solo per colpa dei suoi genitori.
p.s.: un ricordo d'infanzia: io e i miei amici, da piccoli, giocavamo a calcio dappertutto... nei giardini pubblici, e in mezzo alla strada.
Abbiamo conosciuto un sacco di ragazzini di colore, un paio di loro se li incontro ancora oggi (dopo 15 anni) mi riconoscono e mi salutano col sorriso stampato sulle labbra.
Ti assicuro che qui a Palermo non c'è molta integrazione... probabilmente noi eravamo gli unici italiani con cui parlavano e giocavano....grazie a un pallone da 5mila lire!
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Filippo Rubin
utente attivo
Iscritto: 09 Mar 2005
Messaggi: 5784
Località: Ferrara
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 4:15 pm Oggetto: |
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| PietroF ha scritto: |
Secondo me non c'è proprio alcun nesso. Se diventerà un teppista sarà solo per colpa dei suoi genitori. |
Beh l'ambiente e le persone con cui uno cresce avranno pure un loro peso, o no?
| PietroF ha scritto: |
Ti assicuro che qui a Palermo non c'è molta integrazione... probabilmente noi eravamo gli unici italiani con cui parlavano e giocavano....grazie a un pallone da 5mila lire! |
Da amante dello sport ne sono contentissimo. Guarda che anche io ho passato estati intere giocando a calcio con gli amici (anzi ora non sai quanto rimpiango quei momenti felici e spensierati )
Ma prova adesso a portare tuo figlio in una scuola calcio.. Se poi ha la sfiga che sia bravino vedi che educazione gli viene impartita! |
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Roberto Carta
utente attivo
Iscritto: 20 Gen 2006
Messaggi: 3915
Località: Sardegna
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 4:18 pm Oggetto: |
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| PietroF ha scritto: | | filrub ha scritto: | | imopen ha scritto: |
Cioé i teppisti sono teppisti in quanto provenienti dal calcio, e vanno ad infangare anche gli altri sport sani |
secondo te un bambino che comincia a far sport da piccolo ha più probabilità di essere una persona civile giocando a calcio o facendo un altro sport? |
Secondo me non c'è proprio alcun nesso. Se diventerà un teppista sarà solo per colpa dei suoi genitori.
p.s.: un ricordo d'infanzia: io e i miei amici, da piccoli, giocavamo a calcio dappertutto... nei giardini pubblici, e in mezzo alla strada.
Abbiamo conosciuto un sacco di ragazzini di colore, un paio di loro se li incontro ancora oggi (dopo 15 anni) mi riconoscono e mi salutano col sorriso stampato sulle labbra.
Ti assicuro che qui a Palermo non c'è molta integrazione... probabilmente noi eravamo gli unici italiani con cui parlavano e giocavano....grazie a un pallone da 5mila lire! |
In linea di massima son d'accordo, a parte qualche caso di cattiveria intrinseca, il resto è dovuto al fatto che non si educano i bambini al rispetto, alla tolleranza, non si spiega loro cosa è bene e cosa è male, qualcuno dice che questo capita perchè i genitori stessi sono poco educati, forse è vero, ma forse è dovuto anche al fatto che molti demandano l'educazione dei figli alla televisione ..... |
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Roberto Carta
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Iscritto: 20 Gen 2006
Messaggi: 3915
Località: Sardegna
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 4:24 pm Oggetto: |
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| filrub ha scritto: | | PietroF ha scritto: |
Secondo me non c'è proprio alcun nesso. Se diventerà un teppista sarà solo per colpa dei suoi genitori. |
Beh l'ambiente e le persone con cui uno cresce avranno pure un loro peso, o no?
| PietroF ha scritto: |
Ti assicuro che qui a Palermo non c'è molta integrazione... probabilmente noi eravamo gli unici italiani con cui parlavano e giocavano....grazie a un pallone da 5mila lire! |
Da amante dello sport ne sono contentissimo. Guarda che anche io ho passato estati intere giocando a calcio con gli amici (anzi ora non sai quanto rimpiango quei momenti felici e spensierati )
Ma prova adesso a portare tuo figlio in una scuola calcio.. Se poi ha la sfiga che sia bravino vedi che educazione gli viene impartita! |
E' veramente uno schifo, son tutti alla ricerca del nuovo talento, se appena appena, capiscono che non sei proprio il nuovo maradona (scritto minuscolo di proposito visto il cattivo esempio che è) sei considerato come un appestato .... |
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imopen
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Località: Milano (dalle Marche per Bologna diviso tre)
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| Inviato: Ven 30 Mar, 2007 4:35 pm Oggetto: |
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| PietroF ha scritto: |
Secondo me non c'è proprio alcun nesso. Se diventerà un teppista sarà solo per colpa dei suoi genitori.
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| PietroF ha scritto: |
p.s.: un ricordo d'infanzia: io e i miei amici, da piccoli, giocavamo a calcio dappertutto... nei giardini pubblici, e in mezzo alla strada.
Abbiamo conosciuto un sacco di ragazzini di colore, un paio di loro se li incontro ancora oggi (dopo 15 anni) mi riconoscono e mi salutano col sorriso stampato sulle labbra.
Ti assicuro che qui a Palermo non c'è molta integrazione... probabilmente noi eravamo gli unici italiani con cui parlavano e giocavano....grazie a un pallone da 5mila lire! |
Quoto tutto
Io ho avuto esperienze simili, non con ragazzi di colore ma con ragazzi del sud italia (su tutti i calabresi) che venivano a vivere nelle marche con la famiglia, trasferita per lavoro 
Il mio era un paesino povero, non avevamo nè palazzetti, nè campi di calcio con le porte... Ma ci bastava un pallone da due soldi (il super santos! ) ed una porta immaginaria su un campo sterrato (e noi ne avevamo uno "impolveratissimo" ) per diventare amici, con tutti 
Che poi, in media, gli ambienti calcistici siano più fanatici degli altri sport, mi sembra ovvio. Il calcio è uno sport seguitissimo, ed ogni paese, anche il più sperduto, ha la sua gloriosa squadra di calcio che sfida ed è meglio di tutto il resto del mondo
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