CLASSIFICA e COMMENTI - Contest 25 'La scelta'

[flurry]

[takeiteasy]

vorrei a questo punto intervenire nuovamente per chiarire meglio la mia idea.
io non sono del tutto d'accordo con chi dice che il tema non è stato svolto bene (sto parlando di concetto e non di tecnica).
direi che se escludiamo le foto in cui la scelta non si capisce (o almeno io non la capisco) e quelle in cui era fin troppo banale, rimane una serie di scatti che a mio avviso sono molto ben studiati. per ben studiati intendo sviluppare in modo originale il concetto di "fare una scelta".... non era precisato che la scelta fosse effettivamente fatta o meno.
ad esempio la foto 64 dello snodo ferroviario indica il concetto di trovarsi di fronte ad un bivio in cui la scelta sarà fondamentale per non andare ad infilarsi in un binario morto. nella foto 43 la scelta è già stata fatta, ed è quella di esporre la propria omosessualità di fronte al mondo. la 66 (la mia, che porto ad esempio non per presunzione ma perchè secondo me esprime il concetto) esprime la scelta "in corso d'opera" dal dubbio fino alla decisione. questi sono solo 3 esempi significativi ma secondo me ce ne sono parecchi altri che possono o meno piacere ma che il concetto lo esprimono con originalità: la 70 (scelgo te) la 38 (scegliere la propria religione)....

insomma, quello che voglio dire, è che ancora una volta alcuni di noi stanno ponendo il proprio modo di interpretare il contest come il solo giusto mentre invece, proprio perchè di interpretazione si parla, ci possono essere mille verità.

also spracht.....

(k)
dorotea

[roiter]

[p@blo]

Beh, a questo punto nn ci resta che aspettare il premio della critica!

[flurry]

[takeiteasy]

[marcomesa]

Beh io trovo che discutere amichevolmente delle proprie opere possa far crescere interiormente a prescindere. Posso non condividere un'opinione, ma almeno ne sono venuto a conoscenza e ho nel mio bagaglio culturale un nuovo punto di vista.

Sicuramente esistono più interpretazioni, diciamo una stretta e semantica in cui la scelta è cicoscritta all'atto di prendere una decisione e un'altra "allargata" in cui "la scelta" comprende il dubbio iniziale, entrambe sicuramente in linea con il tema.
Ci sono poi altre foto in cui la scelta è esclusivamente rappresentata dal dubbio iniziale, e qui il campo essendo minato(essendo necessario lavorare per rimandi) si corre il rischio di non essere chiari. Ok lavorare per riferimenti e suggestioni (si ottengono così le foto più bele a parer mio), ma il bivio ferroviario, mi fa venire in mente un bivio, un'indecisione...la scelta mica tanto è come se per parlare di indigestione fotografassi un tizio a tavola, il riferimento c'è, ma non è così forte. Trovo che le foto dovrebbero inequivicabilmente rimandare al tema del contest, arrivandoci attraverso numerose analogie sa un po' di forzatura.
La foto 23 secondo me ad esempio centra bene il discorso, come idea. Lì la scelta traspare subito, senza bisogno di ricorrere a spiegazioni. una foto per quanto bella e gradevole dovrebbe essere prima di tutto a tema, trasmettere immediatamente il messaggio, non capisco tutt'ora come la foto 59 abbia preso così tanti voti, se la vedessi senza titolo non so quando mi verrebbe in mente la scelta.

Quelle semanticamente allargate scelgono una via che non condivido: rappresentare la scelta inserendo all'interno della foto svariati elementi atti a trasmettere il messaggio esclusivamente a livello denotativo. In alcuni casi ho l'impressione che si sia metaforicamente fotografato un cartello con scritto "la scelta". Così la foto rimanda alla scelta, ma non al suo concetto. O beh sia chiaro mica è una roba facile, però diciamo(e mi metto in mezzo per primo) che non ho nemmeno visto lo sforzo di arrivare ad esprimere la scelta come concetto e non come parola.

La tua foto Dorotea personalmente non mi è piaciuta, ma non perchè non rappresentasse la scelta, ma più che altro perchè ho l'impressione che tramite un artificio si sia cercato di aggirare l'essenza della fotografia. La scelta è sicuramente in corso d'opera, ma assomiglia appunto più ad un micrometraggio (di 30 secondi) in cui sono rappresentati la crisi, il climax e la sua risoluzione, le tre cose fondamentali di qualsiasi opera filmica...ma non di una fotografia (che ne immortala uno e abilmente magari rimanda agli altri due...)

Concludo dicendo che sinceramente non ho la presunzione di credere che il mio punto di vista sia quello giusto (esiste poi un punto di vista giusto?credo sia una contraddizione in termini), se pensassi di possedere l'unica verità non starei nemmeno a scrivere. Ricerco invece un confronto con chi ha interpretato il tema in modo diverso e come premesso, posso non condividere tali nuove interpretazioni, ma almeno ne sono venuto a conoscenza!

[roiter]

Marco, il tuo è un ottimo intervento, mi sembra che ci sia materiale su cui riflettere.

Onestamente, quando ho scelto il tema non avevo neanche lontanamente immaginato che si sarebbe potuti finire in questo 'ginepraio'... però ormai ci siamo... e quindi mi sembra una buona idea quella di sfruttare l'occasione per una discussione approfondita.

[Bibux76]

Beh... avevo espresso in modo superficiale la mia perplessità all'inizio del tread ma ora vedo che è stato sviscerato il concetto e mi permetto un piccolo intervento.

Premetto che non sono un gran fotografo e i miei posizionamenti nei vari contest lo confermano... ma mi piace infilare l'occhio dietro un obiettivo e cercare di tirare fuori qualcosa di piacevole...

Detto questo..
Sono d'accordo sul fatto che alcune foto abbiano vinto più sul concetto che sulla realizzazione... sono d'accordo sul fatto che molti guardino la composizione più che il messaggio e sono d'accordo che altri si affidano a interpretazioni un po' elucubrative (azz che parola!!!).

Il fatto è che la fotografia come molte altre arti, viene svolta e interpretata a soggetto e non esiste un unico modo di realizzare foto o interpretarle (e questo se Dio vuole non ce lo porterà via nessuno!!!)

Il problema sta nel fatto cambia il metro di valutazione di ciascuna foto e di ciascun votante.
Non so se parlo solo per me ma certe foto le valuto perchè sono semplicemente belle ed esprimono il titolo del contest in maniera originale o chiara, altre perchè hanno una bella tecnica di realizzazione, altre perchè sono semplicemente piacevoli.

Vogliamo valutare in modo uniforme? allora diamo 3 voti per ognuna delle 5 foto: Tecnica, Composizione, Messaggio. (Roiter non mi uccidere, è una provocazione... )
Stiliamo 4 classifiche: per Tecnica, per Composizione, per Messaggio e una assoluta che riassume tutti e 3 i punteggi.

In questo modo si potrebbero avere idee più chiare sul perchè ha vinto una foto piuttosto che un'altra.
Oppure lasciamo tutto così e ne discutiamo come facciamo adesso. in un caso forse ci sarebbero meno "polemiche", nel secondo caso, più spunti di discussione e di crescita personale.

Beh.. ora che ho detto la mia... me ne torno nel mio cantuccio da 47 classificato...

[Nebe]

Mi permetto da non esperta di intervenire in questa discussione per esprimere il parametro con cui ho giudicato io le fotografie. Io ho giudicato ciascuna foto in base a quanto accendessero in me l'immaginazione. La 23 ad esempio (secondo me molto cinematografica) ha molto acceso la mia immaginazione, perchè mi sono chiesta: e che succederà dopo? La bomba scoppierà oppure no? Per così dire ho ricostruito la scena nella mia mente. Stesso discorso vale per la simpatica ambietazione della 05.
E questo ho voluto significare anche nella mia foto (70): volevo che si insinuassero dei dubbi nello spettatore, che si chiedesse "e poi che succedderà?" "la persona scelta accetterrà oppure no?" "e quale missione ha da compiere?"

Silvia

[SePh1r0Th]

Sono stupefacenti tutte queste "polemiche", soprattutto perchè in questi contest non si vince NIENTE

Il fatto che piaccia o non piaccia una foto è una cosa normalissima, al di là degli aspetti tecnici che sono oggettivi, il gusto estetico è soggettivo. Certo è che con un tema così ampio era facile trovare un maggior numero di interpretazioni, che si possono condividere o meno. Ad esempio, come ho già detto, io ho trovato di cattivo gusto la foto 63, l'ho scartata subito perchè m'infastidiva, ma è vero che c'è tanta gente che l'ha votata e, di conseguenza, sarà piaciuta. Ben vengano le molteplicità di idee, se fossimo tutti allineati ad una sola idea sarebbe un guaio

[caracol]

Non è moltissimo che partecipo ai contest, non so quindi dire se il livello cresce o cala. Per me rimane costante il divertimento di interpretare un tema, e la scoperta nelle foto degli altri di visioni differenti. A volte le sorprese son molte, altre... andrà meglio al prossimo, riconoscendo a tutti almeno l'impegno e ringraziando sempre Roiter per i chili di foto che gli rifiliamo.
Penso che, a meno di mettere titoli-paletto tipo "La scelta, però solo nel 1/125 di sec. che la precede" o simili, ogni interpretazione sia possibile, poi i voti servono a chiarire se una foto risulta debole o discutibile. Credo anch'io che, se si vuole maggiore uniformità nei voti, bisognerebbe scindere nei parziali tecnica-composizione-messaggio o altro, ma mi sembra una complicazione poco utile: mi pare che il voto unico sia già una media tra le varie componenti.

[Romacon]

La discussione si fa interessante e io mi ci ficco con delle mie considerazioni personali. Condivido pienamente quanto detto da Bibux76, l’immagine sottoposta a critica o a concorso va valutata per ogni suo aspetto, in primis per Tecnica e composizione. Ci sono immagini,e mi riferisco al contest, che sono state costruite, dove l’autore ha avuto tempo e modo di creare una scena che legasse con il tema ,ha avuto l’opportunità di fare piu scatti, di modificare luci e soggetti, in questo tipo di fotografie è chiaro che la tecnica deve essere ineccepibile, ce ne sono altre invece, e sono in minoranza, che sono semplici riproduzioni di momenti di vita, momenti irripetibili in cui l’autore ha avuto solo una manciata di secondi per poterle immortalare, se in queste due tipologie di ripresa la tecnica e la composizione sono considerate buone lascio a chi legge esprimere un giudizio su quale di esse deve cadere una maggior valutazione. Per quanto concerne il messaggio da esse contenuto ognuno di noi ha una maniera diversa di interpretazione, proviamo a prendere le 81 foto inviate a questo contest togliere il titolo e lasciare all’immaginazione di chi le osserva di trovarne uno, credo che a poche di esse venga attribuito “ La scelta “, questo perché l’interpretazione è personale e il titolo sicuramente influenza l’osservatore.
Concludo dicendo che chi giudica un’immagine dovrebbe quindi tenere in considerazione tutti gli aspetti in essa contenuti, dalla realizzazione al messaggio, per poter poi stilare una valutazione

Questo rimane comunque un mio parere che ho voluto esprimere e che come tale è opinabile.

Ciao Romano.

[Grapholo]

Trovo ciò che propone Bibux76 di dare un voto separato per "tecnica" e "messaggio" pur essendo consapevole della difficoltà che la cosa comporterebbe nella gestione dei voti...

Io ho cercato di usare un messaggio semplice, curando molto la composizione, i colori...
ecco la mia al vostro giudizio:
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=180150


OT - grazie, Caracol...

[Romacon]

[Fattore Zero]

[Lilla]

Grazie per aver votato la mia foto.
Per eventuali commenti:
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=180181

[marcomesa]

Allora premesso che non le vedo come polemiche, ma come scambio d'opinioni e se Dio vuole anche questo uno sarà sempre libero di fare, e non solo quando c'è qualche ritorno economico, cerchiamo di non fermarci alla prima interpretazione di quello che ho detto.

A parte il fatto che "l'arte" in senso lato non è democratica, nel senso che il piacere ai più non è sininonimo di bellezza, altrimenti Amici di Maria de Filippi sarebbe un'opera d'arte. Detto questo non credo che nessunno abbia messo in dubbio il gusto personale di ognuno, ci mancherebbe! Casomai sollevo dei dubbi se la foto X che magari è stupenda, veicola bene il significato de "la scelta", è un discorso a monte. L'urlo di Munch è bello, ma se vince in una competizione di nature morte non sarei d'accordo, sebbene adori l'urlo di Munch!
Paradossalmente ci si potrebbe trovare nella situazione in cui NESSUNA della foto esprime il tema del contest, ma una comunque vincerebbe...ciò però non significherebbe che quella foto trasmette bene il significato,anche se i gusti non discutono e anche se l'han votata in tanti!

Mi riaggancio al tuo intervento Caracol, quello che dici è perfettamente vero, però attenzione: io posso filmare uno spettacolo teatrale, ma non ho fatto un film. Ho solo filmato uno spettacolo teatrale, ho usati i mezzi del cinema per esprimere il teatro e son d'accordo con Bresson quando afferma che queste soluzioni non danno risultati piacevoli.

Non c'è tono polemico o provocatorio nei miei interventi, solo uno spunto di riflessione sulla fotografia a livello concettuale...

[p@blo]

E se oltre al numero della foto si abbinasse anche un titolo? forse spesso aiuterebbe a capire meglio la foto....

[Gatto Rognoso]

Innanzitutto complimenti ai vincitori del contest e un grazie di cuore a chi ha votato la mia foto fata in 5 minuti 5 (non mi aspettavo una posizione cosi' alta).
Per inserirmi in un discorso tanto ampio e vasto come è la critica di una fotografia, come potrebbe essere di un dipinto o tutto quello che è arte, vorrei ricordare a tutti che la tecnica utilizzata è nulla senza concetto e che la priorità al voto dovrebbe essere espresso prima di tutto alla fotografia che fa trasparire tale tema. LA scelta è figlia del dubbio, e le foto che fanno trasparire il passato (il dubbio) e il presente o futuro (la scelta fatta o da farsi) sarebbero dovute essere incluse nel concorso. Io non vedo o devo sforzarmi di vedere in alcune foto (anche nelle prime quindici) questo tema. Per esempio nella foto 29 vedo una splendida close up di un insetto (che io non saprei mai realizzare) ma per quanto mi sforzi non c'e' un richiamo immediato al tema; Idem la foto 28 (perchè dovrei scegliere tra ferro e ghisa?) e la foto 7 (un gabbiano che guarda il mare...?). Intendiamoci, voglio ribadire che viste a parte sono delle buone foto che non so se riuscirei a riprodurre cosi' bene ma per me erano fuori concorso. Per quanto riguarda la tecnica fotografica è una cosa da vedere successivamente, magari valutando due fotografie di pari originalità, magari una più studiata dell'altra. Il tutto comunque IMHO, sperando che le mie parole non generino battibecchi ma solo interessanti discussioni a riguardo.