Nikon 8800 vs D70

[Pi_erre]

Salve,

la mancanza della digitale cominciava a pesare e dunque, dopo essermi un po' documentato (non sono propriamente esperto di fotografia), sono qui a rimuginare su cosa scegliere fra le due in oggetto, tenuto conto che DEVO fare un buon acquisto (non cambierò molto presto).

Della 8800 mi fanno gola gli 8+ Megapixel ed il gran tele; per contro,
l'ingombro è quello di una reflex ed il prezzo pure. E a proposito di
prezzo, secondo voi li vale, almeno in buona parte, i 400 euri in più della
pur bella Nikon 5700 che oggi si compra molto bene ??

La D70 (bella!!) l'avrei trovata, con 28/80, a 1.045 euri + spedizione. Dei
suoi pregi si legge dappertutto, i 'contro' sono quelli congeniti di una
reflex (ingombro, minor maneggevolezza, costo obiettivi).

Venendo al dunque: è così sbagliato comprare una compatta come la 8800 al
costo di una D70, per uno come me che, presumibilmente, riuscirebbe a
sfruttare solo in parte le potenzialità di una reflex?

Grazie a tutti,
ciao.


PS:
sulla scheda della 8800 leggo "ISO 50/100/200/400". Non è pochino? La 5700, ad esempio, arriva sino a 800...

[roiter]

Dubbi come il tuo non sono una novità in questo forum.

Guardando le prestazioni *in assoluto* cioè velocità, qualità di immagine, espandibilità, flessibilità, ecc. tra una qualsiasi reflex ed una qualsiasi prosumer c'è un ABISSO. Punto e basta.

Certo, bisogna vedere cosa intendi fare tu con la tua passione fotografica.
Se l'ingombro di una reflex ti spaventa (e non avresti tutti i torti), se non hai in mente di comprare altri obiettivi (e di portarteli appresso), se quello che fa la macchina 'così com'è' basta per le tue esigenze (e ne fa parecchie di cose...), allora la 8800 va benissimo per te. Anzi, probabilmente saresti già parecchio soddisfatto con la 5700, anche se questa è ben lontana dall'essere senza difetti.

In tutti gli altri casi... un corredo reflex è un'altra cosa, i 6MP di una D70 sono ottenuti su un sensore che è oltre sei volte più grande di quello da 8MP della 8800... e questa differenza si traduce in rumore e gamma dinamica su due ordini di grandezza differenti. Non che la 8800 faccia schifo, per carità, ma semplicemente la D70 è un'altra cosa.

Come vedi, non c'è una scelta giusta o una sbagliata in termini assoluti.
Detto questo, ti auguro buona scelta


Ciao
Paolo

[giuseppe77]

[Izutsu]

Io posso dirti il mio pensiero riguardo "compatte" e reflex.

Per me una compatta deve essere tale. Ovvero, devi poterla mettere nel taschino della camicia senza andare in giro come il gobbo di Notre Dame.

Se per portare in giro la "compatta" mi ci vuole comunque la borsetta allora tanto vale una reflex con sigma 18-125 (il classico 28-200)... qualità infinitamente superiore al costo di un paio di etti in più e un paio di cm... ma tanto serve la borsa in tutt'e due i casi quindi i 2cm e i 2 etti non si fanno notare...

[Andrea Giorgi]

[Pi_erre]

Si, è vero: l'analisi di Paolo/Roiter non fa una grinza e corrisponde in pieno all'idea che già mi ero fatta delle cose.
E anche Izutsu ha detto una verità sacrosanta.

Il problema, dovendo decidere tra 8800 o D70, non è solo quello del prezzo, dove il costo della 8800 ti porta inevitabilmente a considerare la spesa per la D70: anche le dimensioni non sono cosa da poco.

Se, come dice giustamente Izutsu la 8800 facesse le stesse cose pesando/ingombrando 300 grammi, non avrei dubbi! Il fatto è che la 8800 pesa e ingombra quasi quanto la D70 e allora devi comunque uscire con la borsa al seguito.

Siete stati gentili, ma i dubbi restano e dovrò dormirci su ancora un po'.

Potreste intanto chiarirmi il dubbio espresso nel PS del mio post? (sulla scheda della 8800 leggo "ISO 50/100/200/400". Non è pochino? La 5700, ad esempio, arriva sino a 800...)

Grazie,
Ciao

[roiter]

Io vi dico il mio...

Sto talmente bene andando in giro con la mia borsettina con dentro la 4300 piu' altre 4 stupidate, al punto che rinvio continuamente l'acquisto della reflex. Prima avevo un borsone da svariati kg, ora una borsettina da pochi hg. Non la metto in tasca ma ciononostante posso zainarla quando vado in montagna o in bicicletta o a fare le immersioni. Prima difficilmente mi portavo l'attrezzatura appresso mentre ora la porto sempre. Il risultato sono oltre 4000 scatti in un anno e mezzo, alcuni dei quali non li avrei sicuramente portati a casa se avessi avuto la reflex.

Per questo motivi ho paura di ritornare alla reflex e quando qualcuno mi chiede consiglio, non me la sento di farlo 'buttare a pesce' sulla reflex, anche se sono il primo a riconoscere che la fotografia SERIA difficilmente si ottiene con una compattina.



Ciao
Paolo

[roiter]

[Pi_erre]

Capito.

Mi sembra di capire, leggendo qua e là, che la 8800 venga considerata una buona macchina, costosa, ma fondamentalmente buona.

Ma questi giudizi, dico io, possono essere - per adesso - solamente teorici, visto che ancora non la si trova in Italia. Cioè uno va a vedere i test sui vari siti, può giudicare dalle caratteristiche tecniche ma fino a che non ce l'hai in mano come si fa a dire, ad esempio, che la 8800 non sarà un flop come lo è stato la 8700 (notizia ripresa da più parti)??

[Giovanni]

[chinchillart]

Tenete presente che la 8800 ha uno zoom 35-350 calibrato anche via software per ridurre al minimo il flare, paradossalamente temo che il Sigma 18-125 sulla D70 presenterebbe un flare ben maggiore in controluce. Inoltre la stabilizzazione: il VR della 8800 è decisamente efficace, questo vuol dire scattare a mano libera a 300 mm con 1/60 di secondo. A questo punto gli 800 iso rumorosi della 5700 sono inutili.
Io la penso abbastanza come Roiter: una compatta con ottica zoom, sebbene pesante come la 8800 si può portare spesso in giro dentro una borsetta e in gita con lo zaino. Il grosso problema a mio avviso è il costo che è proibitivo, forse perchè appena uscita.
Certo la D70 rimane la D70, ma mortificarla con un 18-125.. non so..

roberto

[Pi_erre]

Mi sa che sto pendendo verso la 8800...

Ma, ripeto la domanda, come fate ad essere così sicuri che si tratti di un modello azzeccato piuttosto che di uno infelice?? Vi basate sulle recensioni on-line e/o sui dati tecnici pubblicati?

[Pi_erre]

Mi sa che sto pendendo verso la 8800...

Ma, ripeto la domanda, come fate ad essere così sicuri che si tratti di un modello azzeccato piuttosto che di uno infelice?? Vi basate sulle recensioni on-line e/o sui dati tecnici pubblicati?

[Izutsu]

Ma scusate... una D70 con zoom standard non ci sta in una borsetta pronto? ne ho una della samsonite che è minuscola, la butti nello zaino e non ci pensi più... e intanto hai un oggetto valido, ben più valido di qualsiasi compatta...

Rendiamoci conto che 400 iso, la massima sensibilità della 8800, piena di rumore, è appena sufficiente per fare foto in interni illuminati senza flash... la messa a fuoco manuale sulle compatte è praticamente impossibile... la gestione della profondità di campo è problematica... resto della mia idea, una compatta deve essere tale... tipo sony t3, panasonic fx7, casio z55, minolta x50, olympu mini-mju o az-2 e così via... una 8800 è grande praticamente quando una reflex... se la borsetta della 8800 la si mette nello zaino, anche la borsa pronto della d70 ci sta perchè alla fine l'ingombro cos'è... 2cm in più per lato? e per 2cm non ci sta nello zaino?

Per quanto riguarda il VR, con una reflex puoi alzare gli iso che oltre a eliminare il problema vibrazioni permette anche di congelare i soggetti con tempi di posa rapidi quando la luce cala, cosa che il VR non fa.

E poi, in ogni caso, prendere l'ultimo modello è una scelta sbagliata, significa buttare via centinaia di euro... meglio la 5700 o qualche 8700 in offerta se proprio si vogliono 8mpix... tra 6 mesi gli oltre 1000 euro della 8800 a cosa si saranno ridotti? E' come comprare l'ultimo processore uscito, lo paghi tanto e la settimana dopo costa meno...

[Pi_erre]

[rikyxxx]

Secono me una compattona ha senso solo se costa la metà o poco di più dell'accoppiata 300D + "ottica economica dalla lunga escursione focale".

Adesso come adesso mi sentirei di consigliare, anzi di non-sconsigliare, la Minolta A1 e la fuji S20 (forse anche la S7000...) da usare rigorosamente in Raw.

[Izutsu]

Mh... più A1... la S20 non mi ha convinto moltissimo mentre delle A1 si sente parlare molto bene... e in più è stabilizzata...

Cmq concordo, per una compattona, se proprio la si vuole, non più di 500 euro...

[edgar]

Cerco di riassumere:

1) E' vero che potresti sfruttare solo in parte le funzioni della D70. Però pensa anche che lo stesso vale per la 8800, che sui menu di funzioni ne ha almeno altrettante. Perciò sfruttare poco per sfruttare poco, paradossalmente meglio avere di più ad un prezzo simile, perchè il giorno che ti viene voglia di fare sul serio, con la 8800 sei a tappo, con la D70 non hai limiti.

2) Quando si parla di sfruttare POCO una macchina, spesso non ci si capisce. Per alcuni sfruttare poco vuol dire ad esempio che si ritiene di non usare mai supertele da 600mm, piuttosto che supergrandangoli da 14mm. In realtà invece ci sono funzioni molto più banali, che dopo aver comprato una compatta ci si accorge che mancano. Faccio un esempio pratico: magari non avrai mai bisogno un 600mm per fotografare un airone cinerino al parco ticino, ma probabilmente qualche volta ti piacerà fare uno scatto senza flash in casa a 400 ISO; non è una richiesta estrema, anzi personalmente mi capita spesso di voler riprendere ad una festa senza massacrare gli occhi degli ospiti col flash. Ebbene con la compattona NON puoi. Cioè puoi, ma quando vedi il risultato a 400 ISO ti passa la voglia. Prova invece con la D 70 a fare uno scatto senza flash a 1600 ISO. Poi ne riparliamo. E non stiamo parlando di funzioni sofisticate, bensì di funzioni di uso comune. Come si può pensare di spendere quasi 1.000@ per una macchina che non fa scatti decenti a 400 ISO????

3) E' vero che potresti non appassionarti mai così tanto, però è anche vero che se ti stai orientando su una compatta di tale costo e complessità, probabilmente almeno ti aspetti una eccellente qualità d'immagine: beh, prima di fare scelte guardati la qualità d'immagine della D70! Poi ne riparliamo.

4) Il mercato delle fotocamere si divide attualmente in 5 fasce:
a) Compatte Base
b) Compatte Evolute (o Prosumer)
c) Reflex amatoriali
d) Reflex Professionali

Gli fasce consigliabili per un fotoamatore sono la a) e la c). Non la b) e la d) (quest'ultima a meno di essere ricchi).
Ciò vale perchè le compatte a) danno il minimo per chi vuole puntare e scattare senza problemi, con una buona qualità d'immagine, spendendo poco. Le compatte b) hanno molte funzioni in più (la maggior parte veramente poco utilizzabili), le più importanti delle quali sono riferite a uno zoom molto più esteso. ma per l'uso comune fanno lo stesso servizio delle a) e........ costano MOLTO di più!

5) Come già detto l'ingombro di una prosumer è simile a quello di una reflex per cui.......

6) La Prosumer è semplicemente una "Furbata" dei costruttori, che prendono componenti di basso costo (sensori, obiettivi, mirini elettronici) li montano in uno "specchietto per allodole" con tante sigle e li fanno strapagare. Cosa che non possono fare nelle a) (per ragioni di competitività di mercato) e nelle Reflex c) (per chè altrimenti non le venderebbero).
Risutato fiinale: il rapporto qualità/prezzo delle Prosumer tipo 8800 e demenzialmente basso (compri poco a tanto), quello delle reflex è altissimo (compri tanto a poco).

A questo punto se vuoi proprio buttare i soldi fai pure......

Ciao EDgar

[zimboart]

[edgar]