Uso del Flash nel lampo di schiarita (EOS 20D)

il Mozzo!

Salve a tutti, premetto di non utilizzare molto il lampeggiatore (flash), però sto cercando di imparare ad utilizzarlo soprattutto come lampo di schiarita nei ritratti in controluce.

Tenendo conto che la mia fotocamera è una EOS 20D e il flash è un Sigma EF-500 DG Super, avrei bisogno di capire in che modo impostare la macchina in modo che (cito dal manuale del flash) "sul display del flash compare il simbolo MODEL"...

Devo usare la modalità P e settare l'esposimentro per la valutativa?

Boh?

Aiuto please!

PaulDesmond · Inviato: Mer 24 Gen, 2007 11:42 pm Oggetto:

guarda...io ho un 430ex su 20d e di solito faccio così:

quando ho un soggetto "scuro" su uno sfondo mooolto illuminato, punto sullo sfondo e lo espongo (ovviamente usando la macchina in manuale)
Poi scatto normalmente sul soggetto il flash pensa ad esporlo bene.

Altri, invece, lavorano in AV, ottenendo quindi sempre un'esposizione bilanciata dell'insieme, lasciando al flash il compito di schiarire i soggetti...

spero di esserti stato d'aiuto.
Ovviamente, qualcuno che ha il sigma (e qualcuno che ne capisce + di me) saprà dirti qualcos'altro. Wink

muzly · Inviato: Gio 25 Gen, 2007 9:33 am Oggetto:

PaulDesmond · Inviato: Gio 25 Gen, 2007 9:46 am Oggetto:

già...
e io, proprio per evitare questo inconveniente, regolo tempo e diaframma guardando nel mirino...fino a quando l'esposimetro non mi dice che va bene Wink

Poi scatto normalmente col flash.

Purtroppo se uso il blocco dell'esposizione, il flash regola la sua potenza in base a ciò che vede in quel momento (quindi magari una scena molto luminosa) e quando scatta sul soggetto..."spara" poco.

Diaframma · Inviato: Gio 25 Gen, 2007 10:11 am Oggetto:

Giusta la tecnica di PaulDesmond anche perche' poi l'esposizione del flash, se usato in AV,e' influenzata dalla cellula in uso e dalla distanza.
Quindi puntando direttamente sul soggetto ci ritroviamo con uno sfondo magari sovraesposto in quanto il soggetto che interessa a noi e piu' in ombra.
In situazioni piu' normali magari l'AV puo' andare.

il Mozzo! · Inviato: Ven 26 Gen, 2007 3:43 pm Oggetto:

PaulDesmond · Inviato: Ven 26 Gen, 2007 11:13 pm Oggetto:

credo sia impossibile...
cioè la macchina ha il suo "esposimetro", mentre il flash legge di volta in volta la luce che gli rimbalza "addosso" regolandosi di conseguenza (.......il ttl è semplicemente questo)

Potresti, però, impostare dalla macchina, o anche dal flash, l'esposizione del flash leggermente più alta...tipo 1/3 di stop in +...

muzly · Inviato: Sab 27 Gen, 2007 12:03 am Oggetto:

PaulDesmond · Inviato: Sab 27 Gen, 2007 2:12 pm Oggetto:

e infatti io dico che è impossibile proprio in AV, e proprio per il motivo che dici tu....hai perfettamente ragione.
E aggiungo pure che, se anche bloccasse l'esposizione del solo sfondo...sempre col tasto * ... dopo non potrebbe avere un lampo corretto (sia pigiando di nuovo * sia non facendolo affatto, in quanto nella prima esposizione, quella dello sfondo, il flash ha già fatto il suo pre-lampo)

Oddio, credo di essermi espresso male.... Smile

Cmq, per tagliare la testa al toro, per me bisogna lavorare in manuale, o cmq in una modalità che permetta di variare diaframmi e tempi di scatto (mentre quasi sempre l' AV blocca il tempo a 1/250)

Probabilmente anche Tv consente di fare questa operazione...ma a pensarci bene, forse basterebbe disattivare la modalità "1/250 fisso" nella modalità AV.

il Mozzo! · Inviato: Sab 27 Gen, 2007 8:54 pm Oggetto:

Canopus · Inviato: Sab 27 Gen, 2007 10:39 pm Oggetto:

NO, no, non dovete essere vaghi ...

... sono curiosissimo di SAPERE come utilizzare al meglio il mio nuovo 580EX in modalità di riempimento appunto ...

... scherzo ovviamente, per foto NON in controluce sto imparando per bene ... in interni dirigo la parabola più verso il soffitto bianco etc. etc. per non impallare il soggetto, ma nei CONTROLUCE sò già che avrò bruttissime sorprese, quindi ...

... ESIGO, PRETENDO, VOGLIO ...

... spiegata la procedura per bene sul da farsi Wink

cricro76 · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 1:08 am Oggetto:

Dunque, provo a spiegarvi quello che ho capito io sulla questione. Smile

La cosa migliore a mio avviso è lavorare in MANUALE! E per diversi motivi:

1) Una volta che avete trovato la corretta esposizione (tempi/diaframmi/ISO) per la luce ambiente... quella è, e quella RIMANE anche se vi girate, anche se cambiate inquadratura. Occhio che ho parlato di luce AMBIENTE...

2) Il lampo di un flash elettronico (come il Sigma usato dal Mozzo) ha una durata mooolto breve. Gli unici parametri di esposizione del corpo macchina che influenzano l'esposizione per la luce flash, sono soltanto diaframma e velocità ISO. Il tempo di esposizione (cioè quanto l'otturatore rimane aperto) non ha praticamente alcuna influenza percettibile sulla quantità di luce proveniente dal flash che viene catturata dal sensore.

Questo ci porta alla seguente (IMPORTANTISSIMA) considerazione: una volta trovata (IN MANUALE) la corretta esposizione per la luce ambiente (diciamo 1/125 - F/8 - ISO 400) facciamo uno scatto di prova al nostro soggetto con il flash in TTL: il flash dovrebbe emettere una potenza adeguata alla corretta illuminazione. Ora ci si presentano 2 casi:

A ) Il soggetto è troppo "sparato" = basta SOTTOesporre la potenza del flash (di quanto è una questione "personale", dovete valutarlo voi!)

B ) L'effetto del lampo di fill-in è troppo debole (magari perchè si tratta di un bel controluce su un tramonto, proprio come nel secondo esempio fornito da muzly) = basta SOVRAesporre la potenza del flash.

In entrambe i casi (A e B ) il vostro sfondo (la luce ambiente) dovrebbe comunque risultare correttamente esposto, dal momento che avete regolato il corpo macchina in manuale. Se ora però volete variare la quantità di luce ambiente in relazione al vostro soggetto principale (che invece è illuminato/schiarito dal flash) vi basterà semplicemente variare i tempi di esposizione! Tempi più lenti = luce ambiente più forte = effetto di fill-in meno "evidente" o se volete meno "invasivo". Tempi più veloci = luce ambiente meno evidente (state sottoesponendo la luce naturale) = effetto di fill-in più "violento". Naturalmente qui parlo del contrasto tra l'illuminazione che il flash produce (che non varia, ricordate: avete lasciato diaframmi e ISO invariati!) e la luce ambiente.

Bene, spero di essere riuscito a spiegarmi in modo comprensibile! Smile

Ora uscite e provate! Very Happy

cricro76 · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 1:23 am Oggetto:

A proposito: sui corpi macchina Canon (x Nikon o altri nin zo! Ops

), la compensazione dell'esposizione flash si può fare sia dal corpo (appunto) sia dal flash esterno. Almeno io ho verificato (con 30D e Sigma 500 Super II) che quello che fa testo è il settaggio più "estremo" tra i due. Ossia, se sul corpo ho la compensazione settata a zero, posso settarla dal flash. Diciamo che ho sottoesposto il flash di uno stop. Se adesso imposto sul corpo macchina la compensazione flash a -2 stop, sarà ora quest'ultimo valore a fare testo, anche se sul flash ho lasciato impostato il -1 di prima...

Insomma, tutto sto casino per dirvi che il settaggio si può fare da entrambe le parti: regolatevi voi come siete più comodi! Diabolico

Ma occhio a non dimenticarvi un -2 da una parte quando invece pensate di avere impostato uno zero da un'altra!!! Wink

Insomma siate "consistenti" con le vostre abitudini! Smile

Io personalmente mi trovo comodo a lavorare sempre impostando i valori dal corpo macchina. C'è però da dire che dal corpo posso impostare i valori nel range -2/+2 mentre dal flash (Sigma) posso lavorare su un range più esteso -3/+3.

cricro76 · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 1:47 am Oggetto:

Canopus · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 2:05 am Oggetto:

Bene, cricro76 sei stato moooooooolto esaustivo e preciso quasi come un tetesco di cermania Wink

Scherzi a parte, sei un grande Ok!

Ora, cè solo da provare Crying or Very sad

P.S e anche un pò OFF TOPIC ...

... prova ad informarti se il circuito del tuo ( penso nuovo,è appena uscito ) Sigma 70-200/2.8 è rescrivibile ...

... sai ora l' ho capita la lezione, ho trovato in occasione il mio 120-300/2.8 ( prima serie con circuito non rescrivibile ) e ...

... che casiniiiii ... se i chip dei nuovi 70-200/2.8 dovessero essere tutti rescrivibili tirerei un gran respiro di sollievo Smile

vito72 · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 3:53 pm Oggetto:

ragazzi io vi sento un po vaghi tranne cricro poi quelli scatti di esempio non mi sembrano esposti molto bene..Io proverei cosi Programma M,flash sottoesposto due terzi di ev esposizione in macchina leggermente sovraesposta fino ad 1ev..Bisogna provare un poco...

cricro sei sicuro di quello che dici?

A me pare che la regolazione del flash esterno prevale sempre su quello della macchina...

muzly · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 4:29 pm Oggetto:

forse le mie foto sono un pò sottoesposte nei soggetti..... ma cmq se non si prova....
forse avrei dovuto alzare un altro pò l'esposizione del flash

cmq vito ti riferisci solo a questo per il fatto dell'esposizione^^^??

vito72 · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 9:28 pm Oggetto:

PaulDesmond · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 9:59 pm Oggetto:

oggi sono stato a roma (sono appena tornato) ed ho scattato qualche foto col flash in fill-in...
Ho provato a lavorare in priorità di diaframmi, modificando la funzione di velocità synchro in AV (che, come ormai sappiamo tutti, è di 1/250 fisso)
Dunque:
- se usavo 1/250 fisso, spesso e volentieri lo sfondo era sottoesposto (quindi niente fill-in)

- se escludevo questa opzione, la macchina calcolava il tempo in base al diaframma che io impostavo...però il flash SOVRAesponeva spesso e volentieri, forse cké i tempi erano troppo lenti rispetto al diaframma impostato, e quindi il soggetto si beccava sia la luce ambiente che quella del flash (suppongo)

Allora ho riprovato a scattare in manuale (mai lasciare la strada vecchia per la nuova Very Happy

) e i risultati sono stati di nuovo soddisfacenti.

vito72 · Inviato: Dom 28 Gen, 2007 10:14 pm Oggetto:

pauldesmond vatti a leggere il link che ti era stato consigliato nel tuo topic : se avessi 1000 euro in anticipo da non ricordo chi purtroppo

http://www.planetneil.com/faq/flash-techniques.html

che e' questo..i tempi veloci e i dia chiusi non aiutano affatto con lo sfondo..e riflettendoci mi sembra abbastanza ovvio...

poi se hai necessita di scattare da 250 in su gli imposti l'hi speed sul tuo 430 ed e' fatto..onestamente dele volte preferisco avere lo sfondo un poco sottoesposto e sottolineo un poco e non avere una foto con del micromosso,la luminosita' un poco la risistemo ma la foto mossa la butto,non posso mica dargli un mosso ai "clienti"