Alcuni "segreti" dei file RAW (cr2)

popoloni · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 12:37 pm Oggetto: Alcuni "segreti" dei file RAW (cr2)

Leggendo qua e là ho appreso che quando si scatta solo in RAW con una 5D (ma lo stesso si applica a qualsiasi fotocamera che produce file raw con estensione CR2) viene registrato un file che contiene tra le altre tre cose fondamentali:
1. i dati grezzi dal sensore
2. un jpg thumbnail di 4 Mpixel contenente l'immagine "sviluppata" (alla quale sono state applicate le impostazioni della camera, ad esempio i picture style)
3. i dati relativi ai picture style (o impostazioni utente) selezionati al momento dello scatto

Di solito i convertitori raw non canon non tengono conto dei dati 2 (jpg embedded) e 3 (picture style) ma impiegano solo i dati grezzi 1 nel processo di generazione dei thumbnails a video e nello sviluppo vero e proprio.

Ma allora a che servono e soprattutto come usare i dati 2 e 3?

Per i picture style non ho ancora trovato una risposta, ma per il jpg embedded ho letto due idee interessanti.

La prima idea (e la più ovvia) è quello di estrarre il JPG ed usarlo immediatamente (ad esempio per stampare un provino) - peccato non si possa fare sulla 5D direttamente. Comunque lo si può fare su PC in vari modi, anche freeware. Ad esempio con DCRAW basta digitare

Matteo77 · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 3:54 pm Oggetto:

interessante Ok!

AleZan · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 4:40 pm Oggetto:

Davvero il jpeg thumbnail è da 4Mp......? Pare francamente un'esagerazione se deve servire per essere visionato sull'LCD da 2,5" e 230.000 pixel... Anche se si può zoomare.
Qualcuno ha provato a fare questa "estrazione"? Per vedere le dimensioni del file che esce.

Non solo, ma mi pare comunque faticoso giudicare un'immagine sull'LCD per quanto zoomato e con lo sharpness al max....

Per quanto riguarda il punto 3), probabilmente i dati sui picture style servono per essere passati a DPP che li usa per aprire di default l'immagine con le impostazioni dello stile usato.

ciao

popoloni · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 4:43 pm Oggetto:

AleZan · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 4:58 pm Oggetto:

Non metto in dubbio quel che dici.
Mi sembra "da denuncia" Smile

mettere dentro ad un RAW (che già non è piccolo) un jpeg da 4MP....
Considerando che nel RAW già ci devono entrare:
4368*2912 pixel del sensore (12.719.616), che pesano 12 bit ognuno, quindi corrispondono a 19.079.424 bytes (152.635.392/8)...... e ci mettiamo pure un jpeg da 4Mp....?
Very Happy

Hai provato. Che dimensioni in pixel ha questo jpeg che è uscito?

popoloni · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 5:01 pm Oggetto:

AleZan · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 5:14 pm Oggetto:

popoloni · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 5:26 pm Oggetto:

stefan0n · Inviato: Mer 17 Gen, 2007 11:58 pm Oggetto:

il comportamento del jpg come dimensioni varia da macchina a macchina. nella 10D io potevo avere il raw con dentro un jpg a scelta con dimensione (L, M o S) e come compressione, in modo da regolarmi come peso aggiuntivo all'immagine raw, ed avere volendo gia' un jpg pronto da estrarre per lavorazione veloce (cosa che ho fatto spessissimo) o per esempio per verificare come i 'vari' convertitori raw lavorassero nella conversione dei colori - verificando una grande variazione tra gli uni e gli altri specie nel trattare i colori molto saturi (rosso per esempio) nel qual caso difficilmente riuscivano ad avvicinare i risultati ottenuti col jpg embedded e/o il software proprietario...

...poi ho preso la 400D ... ora posso scegliere di avere un raw (cr2) con un jpg interno o un raw + jpg ... nel primo caso ho un jpg interno al raw, estraibile, di dimensione fissa e inferiore alla massima risoluzione, mentre nel secondo caso ho 2 file registrati, un raw (cr2) ed un jpg a pieno formato, con tutti i parametri di scatto elaborati MA anche all'interno del raw il jpg ha le stesse dimensioni di quello registrato a parte! uno spreco di spazio abnorme: dati raw + 2 jpg pieno formato, di cui uno perfettamente inutile, visto che potrei estrarlo dall'altro file... Surprised

qundi p.es. 12MB di file .CR2 che contengono un jpg da 3.8MB + un file jpg esterno di altri 3.8MB... ...i miei complimenti ha chi ha scritto il firmware 400D ... Mi arrabbio?

popoloni · Inviato: Gio 18 Gen, 2007 9:28 am Oggetto:

La stessa cosa succede nella 5D. Con file di dimensioni più grandi ancora!

stefan0n · Inviato: Gio 18 Gen, 2007 11:53 am Oggetto:

ah perfetto... bah. Crying or Very sad

Matteo77 · Inviato: Gio 18 Gen, 2007 12:24 pm Oggetto:

Ma non dipende dalla necessità di ingrandire l'immagine sul display (che è anche abbastanza grande)?

@Nicola · Inviato: Ven 19 Gen, 2007 7:10 pm Oggetto:

Anche sulla 20D succede la stessa cosa?
Un CR2 + 2 JPG?

Nicola Giani · Inviato: Ven 19 Gen, 2007 7:14 pm Oggetto:

stefan0n · Inviato: Ven 19 Gen, 2007 10:55 pm Oggetto:

Moulin · Inviato: Lun 22 Gen, 2007 7:42 pm Oggetto:

Signori,

esiste uno splendido programma freeware che si chiama

PREVIEWEXTRACTOR (da non confondere con quello di kazaa che è un nido di virus e non c'entra niente)

download qui http://drchung.new21.net/previewextractor/PreviewExtractor.exe

il quale fa due cose fantastiche

1. estrae il file jpeg segreto associato a ogni RAW. In modo batch e a una velocità incredibile!
2. vi dice esattamente quante foto il vostro otturatore ha scattato, confesso che è un po' deprimente ma è perfetto, pensate che avevo ancora la prima foto fatta per gioco quando ho preso la mia macchina e infatti mi ha dato il numero 1. Attenzione questo non ha nulla a che vedere con il numero progressivo delle foto che ovviamente può essere risettato. Purtroppo questa funzione non è disponibile per tutti i modelli, credo sia più per le Nikon e alcune Canon. La mia è una D200 e funziona.

Spero sia utile a tutti.

Moulin

AleZan · Inviato: Lun 22 Gen, 2007 8:15 pm Oggetto:

@Nicola · Inviato: Lun 22 Gen, 2007 10:24 pm Oggetto:

Purtroppo non funziona neanche con i CR2 della 20D!

Grazie comunque.
Triste

Francesco Catalano · Inviato: Lun 22 Gen, 2007 10:55 pm Oggetto:

ecco provo con la 30D e vi faccio sapere Mah

AleZan · Inviato: Lun 22 Gen, 2007 10:59 pm Oggetto:

Per fortuna funziona "dcraw -e *.cr2" come segnalato da Popoloni...
Smile

ciao