Differenza tra la potenza dei flash e dei faretti?

gianjackal · utente attivo Iscritto: 11 Nov 2004 Messaggi: 6889 Località: Tolentino (MC)

Sempre nell'ottica di comprare un sistema di illuminazione per uno "studio fotografico casalingo", qualcuno sa se le potenze dei flash e dei faretti sono "confrontabili"?

Ad esempio questo flash ha una potenza di 260Ws:
http://cgi.ebay.it/Studioset-CY-260K-Stativ-Schirm-Studioblitz-bis-260Ws_W0QQitemZ7581045546QQcategoryZ21968QQrdZ1QQcmdZViewItem

Mentre questo faretto ha una potenza di 450W:
http://cgi.ebay.it/walimex-Daylight-450T-Studioleuchte-mit-3x150W-6500K_W0QQitemZ7581043639QQcategoryZ26850QQrdZ1QQcmdZViewItem

Se le potenze fossero confrontabili a parità di diaframma/sensibilità potrei utilizzare un tempo più breve con il faretto in quanto ha una potenza maggiore... il ragionamento è giusto oppure non ho capito un tubo?!? Grat Grat

Enrico Brunetta · Inviato: Dom 15 Gen, 2006 7:30 pm Oggetto:

Quello che ti posso dire con sicurezza è che i watt del faretto non sono confrontabili con quelli del flash. I miei due faretti da 500w non fanno neanche minimamente la luce che un flash da 300W potrebbe generare.

Enrico

andrearusky · Inviato: Gio 19 Gen, 2006 11:53 pm Oggetto:

nella mia piccola esperienza di studio casereccio ho capito che la differenza fondamentale e' che quando usi i flash puoi giocare solo con diaframma e iso. (il tempo di esposizione lo lasci a sync. 1/200 sec)
perche' il flash e' velocissimo (1/1000 sec) almeno il mio scrauso (quelli del link tuo mi sembrano molto piu' professionali)

mentre con la luce continua puoi regolare anche i tempi.

comunque il miei flash (2 da 60WS e uno da 80WS) ... flashano davvero

Surprised

Michaeldesanctis · Inviato: Ven 20 Gen, 2006 4:53 pm Oggetto:

ludofox

pdp · Inviato: Ven 20 Gen, 2006 5:22 pm Oggetto:

più che di potenza è una differenza di tipo di morbidezza: la luce del flash, anche con l'uso di diffusori, lascia ombre dure, quella del faretto con ombrellino è molto più morbida.

toniobr · Inviato: Mer 01 Feb, 2006 8:23 pm Oggetto:

Spinellino · utente attivo Iscritto: 15 Dic 2004 Messaggi: 3907

Dunque in linea di principio qando si parla di (diciamo) 100w\s si intende una potenza di 100 watt mantenuta per un secondo. Dato però che il flash sprigiona tale potenza in un tempo molto breve, di solito intorno a 1\1000 sec. , in teoria la potenza equivalente sarebbe 100x1000= 100.000 watt.
Quindi un flash da 100ws fa tanta luce quanto una lampada a luce continua da 100.000 watt!!
Ovviamente questo solo in teoria: credo dipenda dall'efficienza del flash di tramutare la potenza in luce. Resta il fatto che 100ws di un flash producono una quantità di luce DECISAMENTE maggiore di una lampada da 100w.

Viceversa si potrebbe dire che se faccio una foto a 1\250 f8 con un flash da 100ws, per ottenere la stessa esposizione con una lampada da 100w anzichè un tempo di 1\250 ne avrò uno di 1secondo.

Bisogna poi aggiungere che la quantità di luce che arriverà alla fine sul soggetto dipenderà ENORMEMENTE dalla parabola del riflettore montato.

toniobr · Inviato: Gio 02 Feb, 2006 9:06 am Oggetto:

photolais · Inviato: Gio 02 Feb, 2006 10:02 am Oggetto:

Dal punto di vista morbidezza, ecc... non mi esprimo xchè non ho pratica suff., mi sembra però più che sensato il discorso di Spinellino.
Quanto alla 'potenza'.... Triste

Mi sembra che ci sia un bel po' di confusione tra ENERGIA e POTENZA....
Date un occhiata qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Potenza_%28elettrotecnica%29
in particolare all'ultima parte dell'articolo. Wink

[/url]

carne · Inviato: Gio 16 Feb, 2006 7:53 pm Oggetto:

concordo con il mio compaesano che si è fatta un po' di confusione tra energia e potenza...
quando si compra un oggetto con potenza XXwatt....in realtà sottointendono W/h ovvero il discorso che faceva spinellino...

il flash invece ha come potenza XX watt/s ma non è che se io questa potenza la uso per sono una frazione di secondo (es 1/10 sec) la potenza espressa è XX * 10 come qualcuno ha scritto!!!!è sempre XX...infatti l'apparecchio assorbe sempre lo stesso rapporto ENERGIA/TEMPO=potenza

Arjuna · utente Iscritto: 19 Ott 2004 Messaggi: 52

Ma si può usare contemporaneamente la luce continua e i flash?

Che tipo di calcolo si può fare al riguardo?

Michaeldesanctis · Inviato: Lun 03 Lug, 2006 7:11 am Oggetto:

andy_g · Inviato: Mar 04 Lug, 2006 6:12 pm Oggetto: un po' di teoria

I Ws sono un'unità di energia, non di potenza, quindi il confronto non è praticabile. Ciò dipende dalla diversa natura delle due fonti di luce: impulso di energia il flash, potenza continua il faretto. Non ha neanche molto senso tradurre l'energia del lampo in potenza per fare un confronto, in quanto il faretto fornisce una luce continua per tutta la durata dell'apertura dell'otturatore. Forse ha più senso fare il contrario, ma non puoi avere una regola sempre valida. Cioè, volta per volta, stabilisci il tempo di esposizione che ti permette di evitare il mosso per la scena che ti interessa e guarda quanta energia il faretto è in grado di erogare in tale tempo, cioè moltiplica i Watt del faretto per il tempo di esposizione in frazioni di secondo e ottieni i Watt-secondo del faretto. Questo numero può essere confrontato con l'impulso di energia del flash.
Facile vero? Wink

©i©©io · Inviato: Lun 18 Dic, 2006 12:50 am Oggetto:

OT:

andrearusky · Inviato: Lun 18 Dic, 2006 3:25 am Oggetto:

Maxv · utente Iscritto: 01 Dic 2005 Messaggi: 80

Watt é una misura di potenza cioè la velocità di consumo di un’energia (misurata in joule), un watt è un joule per secondo che significa che 1 joule di energia immagazzinata e rilasciata da un flash in 1/100 di secondo equivale a 100 watt. La stessa quantità d’energia rilasciata in 1/1000 di secondo equivale a 1000 watt.
Watt-secondo (attenzione al trattino simbolo diverso da “/” che significa rapporto) o Ws è watt moltiplicato per secondi cioè joule, quindi watt-secondo è una misura di energia. Riprendendo l’esempio precedente 1 watt-secondo d’energia (vale a dire 1 joule) rilasciata in 1/1000 di secondo equivale a 1000 watt. Una lampada a luce continua da 100 watt accesa per 1 secondo consuma 100 Joule d’energia (100 watt è 100 joule/sec che moltiplicati per 1 secondo dà 100 joule).
Di conseguenza, in teoria, una lampada da 100 watt usata per eseguire un’esposizione d 1 secondo rilascia la stessa quantità d’energia luminosa di un flash da 100 watt-secondo con la differenza che questo ultimo rilascia l’energia in 1/1000 di secondo o lì attorno. Tutto questo in teoria perché altri fattori influenzano la cosa, soprattutto l’efficienza delle lampade, in genere una lampada allo Xeon di un flash è dalle 3 alle 5 volte più efficiente in termini di conversione da energia elettrica a luminosa di una normale lampada al Tungsteno.
In pratica se per riprendere un soggetto con f/8 è necessario un flash da 500 Watt-secondo con la macchina impostata sul tempo X-sync, per eseguire la stessa ripresa con una lampada da 500 watt con un’efficienza pari al Tungsteno con la stessa parabola ed eventuali modificatori e alla stessa distanza del flash sarà necessario impostare un tempo attorno ai 3 secondi.
Per luce dura e morbida s’intende la grandezza della sorgente luminosa rispetto al soggetto fotografato, se la sorgente è abbastanza più piccola del soggetto le ombre saranno marcate e si parlerà di luce dura se al contrario la sorgente sarà ben più grande del soggetto le ombre saranno lievi se non esistenti in questo caso si dice luce morbida. La grandezza della sorgente dipende ovviamente anche dalla distanza, per esempio il sole come sorgente luminosa è molto grande, però è anche molto distante tanto che può essere schermato con il palmo di una mano, quindi in una giornata di sole la luce sarà dura con ombre marcate, mentre in una giornata di cielo coperto la sorgente luminosa sarà grande come tutto il cielo e quindi le ombre morbide o inesistenti e la luce quindi morbida. Nel caso di sorgenti di luce artificiale la luce sarà dura allontanando la sorgente dal soggetto e viceversa avvicinandola, sarà più dura restringendo la sorgente più morbida allargandola.

©i©©io · Inviato: Lun 18 Dic, 2006 1:42 pm Oggetto:

Quindi un set come quello di foto-walser composto da 3 flash con softbox 60x60 150ws+150ws+40ws potrebbe bastare per i primi piani e qualche figura intera in una "sala posa" di dimensioni di poco superiori ad un garage????

©i©©io · Inviato: Mar 19 Dic, 2006 1:08 am Oggetto:

Mi hanno fatto notare (grazie Luigi) una cosa semplice quanto importatnte....la riporto per chi segue questa discussione, potrebbe chiarire molti dubbi.... Ok!

Pensando MATEMATICAMENTE posso calcolare con buona approssimazione i limiti dei flash in base alla loro potenza, mi spiego:

un flash da 150ws ha un NG di 40 (vedi descrizione foto-walser)
considerando che con un ombrellino RUD disperdo il 40-50% della luce
ciò significa che con il flash ad 1 metro di distanza posso usare un f/22
a 2 metri f/11-f/16
a 3 metri f/5.6-f/8

con 260ws si va sul sicuro....ma per un set casalingo possono bastare.....

a chi ha + esperienza....se ho detto qualche castroneria perdonatemi Ave

e CORREGGETEMI Dice il saggio

Binho · Inviato: Dom 24 Dic, 2006 10:13 am Oggetto:

io ho due flash da 260 w/s... e fino ad adesso (li ho usati poco a dire il vero) scattando con tempi di assoluto rispetto (iso 100, 1/200s e f/8) non li ho dovuti portare neanche a piena potenza... penso che flash più potenti diventano necessari quando si devono fare foto di "gruppo" o foto a oggetti decisamente grandi (vedi veicoli) magari usando soft box di notevoli dimensioni e tenendo i flash a debita distanza... ma per un set casalingo 260 w/s sono più che sufficienti.