Canon 24-105L o 24-70L in FF ???

drpettenuzzo · utente Iscritto: 23 Nov 2005 Messaggi: 299 Località: Padova

Salve!

SOno un possessore del Canon 17-40L e adesso volevo sostituirlo con un 24-105L o 24-70L in previsione di passare al FF

So che il 17-40L è un gran obiettivo anche in FF. Ma ho letto che anche il 24-70L si comporta alla grande... e poi ci sarebbe il 24-105L di cui ho sentito pareri discordanti

So che tutti e 3 gli obiettivi in FF e a focale minima vignettano, solo che non capisco quale dei tre abbia meno difetti.

Cosa mi consigliate al posto del 17-40L... considerato che passerò in futuro al FF ma adesso ho una 30D che mi da molte soddisfazioni!

Grazie raga!

Daniele

CarloC · Inviato: Mer 15 Nov, 2006 2:29 pm Oggetto:

Se passi al FF non vendere il 17/40 ma affiancalo ad uno dei due zoom che hai citato.

Personalmente lo accoppierei al 24/105..... Wink

Carlo

Matrix · Inviato: Mer 15 Nov, 2006 2:36 pm Oggetto:

gitantil · Inviato: Mer 15 Nov, 2006 3:21 pm Oggetto:

io dopo numerose prove ho deciso di prendere il 24-70 e scartare gli altri due obbiettivi sopratutto per la vignettatura trascurabile nel caso del 24-70 ma molto fastidiosa nel caso degli altri due (ovviamente sulla 5d) per lo sfuocato che il 24-70 riesce ha dare, per la maggiore luminosita ma sopratutto per la resa ai bordi. Come resa cromatica il 24-70 tende a saturare un pò troppo i bordi ma offre grande qualità.

dmode19 · Inviato: Mer 15 Nov, 2006 4:12 pm Oggetto:

Per ciò che riguarda la mia personale esperienza (limitata a qualche
centinaio di scatti con 5D e 24-105L), io ho scelto il 24-105 per queste
ragioni:

a me occorreva un obiettivo di buona qualità e comodo per uscite in
leggerezza (il 24-105 L in questo senso è imbattibile....35mm in più
non sono pochi), l'IS, il minor peso/ingombro, il minor costo, la nitidezza
generale che, a parità di apertura sembra propendere leggermente
per il 24-105L.

L'unico difetto che, per ora, ho potuto notare nel 24-105 abbinato alla 5D,
è la vignettatura: c'è e si vede (limitata agli angoli estremi ma molto
pronunciata). Comunque la vignettatura è secondo me, tra i vari difetti di un'ottica,
quello che si corregge meglio e più velocemente. Ha anche un pò di AC
(visibile sono in zone di forte contrasto) ma nulla di grave considerando
l'escursione focale dell'ottica.

La vignettatura è visibile a 24mm f4. A diaframmi più chiusi scompare
(a f8 non ce ne è più traccia).

Certo il 24-70 è più luminoso ma io se cerco la luminosità/velocità,
ho altri obiettivi; tu non so come sei messo in tale senso quindi potrebbe
esserti più utile il 24-70 2.8 Boh?

Infine, quoto alla grande chi ti dice di non separarti dal 17-40 che sul ff
si comporta alla grande.

drpettenuzzo · Inviato: Mer 15 Nov, 2006 8:07 pm Oggetto: Boh...

Guardate... invece di illuminarmi sto facendo ancora piu vonfusione!

Su Fredmiranda.com il 24-70 sembra veramente ottimo!
Sulla rivista TUTTI FOTOGRAFI hanno recensito il 24-70 5 stelle su 6 in FF e 3 stelle su 6 in APS-C

Invece qui mi si dice che è meglio il 24-105L anche su FF dove la vignettatura è doppia rispetto al 24-70L

C'è chi dice che il punto di forza del 24-70 è la resa ai bordi mentre chi dice che in FF è scarso a 24mm

Io veramente comincio a capire che l'unico modo è quello di provarlo e basta.

Grazie comunque a tutti

Daniele

dmode19 · Inviato: Mer 15 Nov, 2006 8:39 pm Oggetto:

Daniele ma che credi che sul forum esista la verità assoluta per
ogni quesito? Ogni volta che porgi una domanda, un impressione
su un determinato argomento, vengono fuori tante verità quante
sono le risposte che ti arrivano.

Ognuno ha le proprie esigenze, i propri punti di vista i propri gusti
che tu puoi condividere o meno.

Io ti ho risposto volentieri proponendoti le motivazioni che mi hanno
indotto a prendere una decisione piuttosto che un'altra e se le mie
argomentazioni non combaciano con quelle di Fredmiranda o di
tuttifotografi, non me ne curo affatto.

Il gioco stà nel carpire le impressioni e le idee altrui e confrontarle
con le proprie, discuterle e se ne vale la pena anche cambiarle.

A quanto ho carpito dal tuo ultimo intervento, tu la decisione già l'hai
presa ma non hai avuto le conferme che ti aspettavi per cui è nato
un pò di risentimento. Correggimi se ho avuto un'impressione errata.

Ciao.

drpettenuzzo · Inviato: Mer 15 Nov, 2006 9:23 pm Oggetto: ....

CIAO!

Non ho risentimenti... è solo che sembra che il 24-70 sia decisamente da scartare se confrontato col 24-105.

Invece per me non è così... e la mia indecisione sta proprio nel fatto che secondo me dovrebbero essere abbastanza alla pari

Oggi ho ricevuto la proposta di acquisto di un 24-70 con ancora 9 mesi di vita, garanzia, custodia e paraluce oriinali. Acquistato ad agosto 2005.
Fatto un centinaio di scatti. Il tutto a 850 euro s.s. comprese

Volevo approfittare delll'occasione, ma leggo da una parte che è da preferire il 24-105 perché a 24mm rende di piu, da una parte il 24-70 vignetta meno e distorce meno a 24mm.

Insomma sia la vignettature che la distorsione che la nitidezza sono importanti per me. Quindi sono indeciso

Ma mi sembra che 850 euro per il 24-70 immacolato e pari al nuovo non sia per niente una cattiva occasione

che ne pensi???

CIAO e grazie! Daniel

dmode19 · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 12:20 am Oggetto:

Cosa ne penso?
Penso che se fossi in te lo prenderei al volo!

Ottima ottica, buon prezzo, è ciò che ti serve, ottimo per una futura full
frame, che vuoi di più?

Ok!

Ciao.

drpettenuzzo · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 1:53 am Oggetto: ....

Ciao Dmode19

se ti può essere utile... guarda qua...

http://wlcastleman.com/equip/reviews/24-105/index.htm
http://wlcastleman.com/equip/reviews/24_70/index.htm

In effetti il 24-70 volevo prenderlo per abbinarlo al 17-40 che NON venderei dunque.

E se mai dovessi pentirmi di aver preso il 24-70 dovrei riuscire a venderlo senza perdere un centesimo.

Grazie se mi dai un consiglio spassionato ed imparziale

Notte! Daniel

dmode19 · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 2:12 am Oggetto:

Da una veloce lettura dei link che hai proposto, sembra che i due zoom
siano più o meno uguali come resa, con una leggera propensione per il
24-70.
Come ti avevo detto anche io, a 24mm la vignettatura sparisce completamente
a f8 e la nitidezza di entrambi è su ottimi livelli.

Come si sceglie, si sceglie bene Ok!

Comunque, secondo la mia opinione, il 24-70 a 850,00 euro comprese spese
di spedizione, non me lo farei sfuggire.

A scanso di equivoci, allego un crop di un ritratto fatto col 24-105 (ma la
resa sarebbe identica anche col 24-70). Mi pare niente male per uno zoom.

Buona notte.

drpettenuzzo · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 8:32 am Oggetto: ...

Caspita! Notevole davvero

ma a che focale e aperture hai fatto il ritratto?

Scusa se mi permetto... ma vorrei ragionare velocemente con te su una cosa, visto che sei gentile ed appassionato come me

ORa piu che mai sarei indeciso tra il 24-70L ed il 24-105L.

Ma per aiutarmi nella decisione di dico che adesso ho una 30D che terrò sicuramente fino a metà anno prossimo (forse passo alla 5D ma a fine anno prossimo) ma so anche che la mia intenzione è di andare sul FF.

Poi ho il 17-40L che come diversi mi hanno consigliato lo terrei in ogni caso (grandangolo spinto in FF)

Poi ho una 70-200 F4 IS L in arrivo entro domani che sarà solo una gioia provarlo (ho già visto le foto fatte da uno su un altra discussione e sono eccezionali)

Infine ho un Canon 50 F1.4 ed un Canon 100 F2.8 macro

Secondo te in vista di prendere un obiettivo che mi permetta di avere una lente abbastanza da passeggio senza però invadere molto le altro ottiche che ho, che mi converrebbe prendere: il 24-70 con l'occasione che già sai oppure un 24-105L nuovo o aspetto per un usato?

Mi sembra che se vado oltre i 70mm converebbe usare il 70-200 IS L F4 perché rende di piu... ma è anche vero che il 105 è stabilizzato e mi farebbe ugualmente comodo...

Mi sai dare una tua opinione, se ossi al mio posto?

Grazie davvero... non ti conosco ma sei grande...

CIAO! Daniel

TurniNotturni · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 8:58 am Oggetto: Re: ...

TurniNotturni · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 8:58 am Oggetto: Re: ...

...un consiglio: prova a fondo (prima di comperarlo) il 24-70 tra 24mm e 35mm a f/2.8...

Bye
TurniNotturni

lore1000 · utente attivo Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 542

drpettenuzzo · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 9:25 am Oggetto: ehi

CIAO!

quello che posso dire è che juzafoto (mi sembra) il 24-70 se la batte bene col 28-70L (che hai tu no?). Io l'ho provato e ho fatto un test abbastanza approfondito con 17-40L scattando a 24 e a 40 a F4 F8 (ed F2,8 solo per il 24-70L). Ti dico che sono rimasto soddisfatto del 24-70L

Ha un'ottima nitidezza, contrasto eccellente e colori simili al 17-70L

Ovvio che avendolo per un giorno non ho potuto fare grandi confronti.
Quello che so è che col FF dovrebbe andare molto bene (vedi link indicati in precedenza e altre riviste)

Di piu non so... e considerato che non posso perdere molto tempo perché la mia è una passione e non la mia professione, sto valutando di cogliere l'occasione del 24-70L con 9 mesi di garanzia residua, praticamente immacolato a 850 euro s.s. incluse

Mi alletta anche il 24-105L, c'è chi dice che a 24mm è migliore del 24-70L, chi invece dice che sono alla pari.
A livello di distorsione e vignettatura (che per me è importante) il 24-105 pecca di più...

Che dire? Se anche tu TurniNotturni mi dai un tuo parere spassionato visto il crredo che ho e l'occasione del 24-70L che ho tra le mani, mi farebbe NON poco piacere!

Bye! Daniel

TurniNotturni · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 9:49 am Oggetto:

...che dirti?
...il 24-105 non ho mai avuto la possibilità di provarlo quindi non posso esperimere un mio personale parere...potrei solo riportarti quello che si legge in rete ma credo che tu sia già abbastanza informato in merito...
...il 24-70 che ho avuto per una settimana mi ha deluso (ribadisco che il mio esemplare era particolarmente sfigato) ma ciò non significa che tutti vadano male...
...partendo dal presupposto che tutte e due gli zoom che proponi siano "impeccabili" otticamente la scelta dipende sempre dall'uso che vuoi/devi farne...le differenze tra le due ottiche ormai le conosci e quindi riesci a dedurre anche i pro ed i contro...
...personalmente, considerando il tuo corredo, opterei per il 24-105 perchè è più versatile (come escursione focale) e ti permetterebbe di lasciare a casa (volendo viaggiare leggero) il 70-200...con il 24-70 potresti sentire la mancanza di quei 35mm in più...
...ricordati che i problemi di vignettatura e distorsione del 24-105 sono comunque corregibilissimi in pochi passaggi con programmi come PTLens...quindi non li vedo come grossi ostacoli...

Bye
TurniNotturni

dmode19 · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 12:13 pm Oggetto:

Buongiorno Daniel,
capisco che alla luce delle risposte che hai avuto, le idee ti si sono
ulteriormente ingarbugliate; anch'io in numerose occasioni (70-200
f4 o 70-200 2.8 o 70-200 2.8IS?), mi sono trovato in difficoltà.

Devi considerare che entrambe le ottiche (sull'1.6 che possiedi ora)
si comportano egregiamente. Il ff mette alla corda anche le ottiche
più blasonate, è risaputo; nonostante ciò il 24-70 ed il 24-105 (se vuoi
rimanere in Canon) si comportano molto bene e sono le uniche
alternative (insieme al magnifico 28-70 solo usato....a trovarlo!!!!)
se vuoi un obiettivo da reportage che va dal wide al mid-range.

Appurato ciò, bisogna lavoarare sulle singole caratteristiche di ciascuna
ottica ed abbianrle alle proprie esigenze. E' inutile che ti faccia ancora
una volta l'elenco dei pregi/difetti di una o dell'altra ottica: oramai le
conosci.

Io non ho mai avuto l'occasione di provare il 24-70 per cui non posso
materialmente consigliarti l'uno o l'altro se guardiamo solo le
prestaioni. Quando dovevo scegliere l'uno o l'altro, consapevole che
entrambe si comportavano più o meno nella stessa maniera, ho
scelto quello che mi sembrava più vicino alle mie esigenze pratiche:
costo, peso/ingombro, stabilizzazione, focali ecc. Io vedevo come
unico sostanziale pregio del 24-70 la luminosità ma ti ripeto che per
scatti in cui ho bisogno di grandi aperture, ho altre lenti.

Per indole non acquisto usato, però devo dire che il 24-70 a 850 Euro
è un buon affare. Come ti è stato già detto, provalo perchè si dice in
giro che ce ne sono alcuni un pò sfigati.

Concludendo Daniel, oramai hai capito come la penso: non posso dirti
spassionatamente compra quello perchè è migliore perchè non ho mai
potuto fare un comparativa pratica; tuttavia ti posso dire perchè ho
scelto il 24-105.

Una cosa è sicura: in entrambi i casi, acquisterai un signor obiettivo
che nella peggiore delle ipotesi rivenderai in un batter d'occhio.

Ciao.

CarloC · Inviato: Gio 16 Nov, 2006 4:35 pm Oggetto:

Come postato all'inizio io non darei tutto questo peso al fatto se uno dei due sia migliore dell'altro.

A mio avviso lo zoom si sceglie per praticità e, per me, l'escursione focale del 24/105 me lo fa preferire al 24/70.

E' il classico obiettivo che una volta montato fai fatica a togliere dal corpo.

Inoltre, lo prendi nuovo a pochi euro in più del 24/70 usato.

Ciao, carlo

tuaregh · Inviato: Sab 18 Nov, 2006 1:41 am Oggetto:

Io ho pochissima esperienza e quindi prendi il mio parere per quello che è.
Ho una 20d e una 5d su cui ho provato sia il 24-105 che il 28-70, li ho provati un pò in tutte le condizioni e sono come gia ti è stato detto ottimi tutti e 2, ma volendone tenere uno solo ho deciso di mettere in vendita il 24-105 per le aberrazioni che su FF a mio parere sono davvero troppo fastidiose.

ciao Davide