Compatta con poco rumore: Pana LX2? Fuji F30? Fuji s6500?

[Cavalluccio71]

Ciao a tutti,
sono nuovo e vi disturbo subito per una richiesta di aiuto.
Faccio un numero considerevole di foto sia per lavoro che per il tempo libero.
Le fotografie che faccio per lavoro sono di cantieri edili, impianti industriali... quelle per svago sono di mia figlia e moglie, paesaggi, amici, gite, feste... insomma un po' di tutto.
La mia macchina ideale dovrebbe essere compatta e robusta per potermi accompagnare sempre anche se tollererei una dimensione anche non ridottissima se questo serve a garantire le altre qualità che cerco.
Nei miei desideri ci metto che abbia un minimo di grandangolo, uno zoom almeno 4x (se esistesse con dimensioni ragionevoli anche maggiore), almeno da 7 megap. , ma soprattutto che sia luminosa ed esente da disturbo.
Mi spiego, per motivi di lavoro faccio spesso foto in ambienti poco luminosi e la dimensione degli stessi fa si che l'uso del flash sia inutile se non dannosa.
Leggo spesso che le nuove macchine si vantano di avere risoluzioni elevate ma che sono affette da rumore elevato quando si aumenta la sensibilità o anche solo in situazioni di scarsa luminosità con impostazioni automatiche.
Ultimo aspetto il prezzo... beh, visto che le mie esigenze sono credo elevate ho deciso di, nel limite del ragionevole, non avere tale limite se trovo una macchina che riesce a rispondere a tutti i requisiti.
Sarò molto grato a chi potrà aiutarmi.
Non ho preferenze di marche ma vorrei una macchina di qualità.
Ciao e grazie ancora anche solo per il tempo che mi avete dedicato nel leggere questo messaggio.

[Tetsuro]

Sony R1 per le tue esigenze, non vedo altra alternativa.

Al limite una Kodak P880.

[Gabriyzf]

[letturo]

Per darti dei giudizi sensati secondo me c'è bisogno di chiarire qualche punto:

[Cavalluccio71]

Anzi tutto grazie per le risposte.
Per quanto mi riguarda preferirei una compatta in modo che sia più agevole portarla in cantiere e qaundo faccio una gita ma se non esiste una compatta che mi garantisca buona qualità posso accettare dimensioni un po' maggiori ma preferirei il meno possibile.
Fondamentale per me è che l'ottica sia luminosa e la digitalizzazione priva di disturbi o quasi anche con sensibilità alte ed in ambienti poco illuminati.
Il grandangolo basterebbe di 28mm equivalenti anche perchè ho idea che se maggiore comincia a distorcere troppo e bisogna prestarci attenzione se si fa un primo piano per non fare dei mostri.
La fuji s6500 mi sembra con caratteristiche di tutto rispetto ma forse un po' grandicella.
Cosa ne pensate della panasonic lumix LX2?
Grazie ancora per le risposte e spero in altri preziosi consigli.

[Max Stirner]

Le panasonic (ne ho una ma ne ho provate diverse) hanno un rumore elevato, spesso maggiore delle concorrenti, sono ottime come obiettivi e velocità operativa ma per il rumore le uniche realmente avanti a tutte sono le fuji e questo prescinde dalle antipatie o simpatie personali nei confronti di questo o quel marchio.
Non capisco il consiglio sulla kodak che ha un ottimo prezzo di listino rapportato allle caratteristiche ma sul fronte del rumore non ci siamo assolutamente... Se il lato grandangolo non è un problema la fuji f30 è la compatta ideale, altrimenti se vuoi u po' più di grandangolo (credo intorno ai 32mm equivalenti) se la trovi c'è la fuji e900 con lo stesso sensore della s9500/9600, si spinge fino a 800 iso utilizzabili e salva anche in raw.
SAluti

[Max Stirner]

Il primo piano (intendo quello stretto) si fa dai 105 equivalenti in su, al di sotto già c'è distorsione, al limite si può fare con un 85mm equivalenti ricordando che una certa distorsione prospettica c'è sempre.
SAluti

[letturo]

[Cavalluccio71]

Grazie per le risposte.
Da quello che mi sembra di capire è meglio lasciare perdere panasonic e puntare su fuji.
La Fuji S6500 ha le caratteristiche che vorrei, anzi mi accontenterei anche di meno zoom ma comunque può essere utilie e piacevole averlo.
Il problema è che mi sembra un po' ingombrante anche se dal vivo non l'ho ancora trovata; ho visto la 5600 ma mi sembra grossa come una piccola reflex il che è troppo per la portabilità che deve avere.
La 30 è senz'altro minuta ma mi manca il grandangolo a cui tenevo... c'è una soluzione?
Altrimenti sceglierò una delle due rinunciando o alla portatilità (ma vuol dire rinunciare a molti scatti) o al grandangolo che spesso mi è necessario per riprese d'insieme di stabili o impianti.
La Pana LX2 mi sembrava avere un po' tutto ma ho letto che il sensore è molto rumoroso... per non parlare della scarsa qualità in ambienti poco luminosi... poi io non l'ho provata quindi mi fido di quello che leggo e di quello che mi consigliate.
Grazie ancora

[Cavalluccio71]

Sto diventando matto

Vorrei comprare la macchina a giorni...
ma non riesco proprio a trovare una compatta magari luminosa con un grandangolo da 28 e che faccia buone foto anche con luce scarsa.
Ho idea che l'unica sia proprio la Fuji 30.

Sono andato a vedere la Panasonic LX2 che mi sembra carina, ho parlato al fotografo del fatto che dicono essere molto rumorosa e poco sensibile alle basse luminosità. Lui, ovvimante visto che è un venditore sostiene che la macchina è eccellente e surclassa tutte le compatte compresa fuji proprio in condizioni di scarsa luce.

Certo che fidarsi di un venditore...

Mi affido a voi.
Grazie ancora

[letturo]

In questi casi per fortuna sono i fatti a parlare! Da' un'occhiata alle gallerie di Dpreview.com... Sfortunatamente per la LX2 trovi pochi esempi alle alte sensibilità, evidentemente non hanno voluto infierire. Ad ogni modo, due foto a 400ISO:

http://img2.dpreview.com/gallery/panasoniclx2_samples/originals/p1020958.jpg
http://img2.dpreview.com/gallery/fujifinepixf30_samples/originals/dscf0734.jpg

Sulla gestione del rumore alle sensibilità medio/alte non mi sembra ci sia molto da aggiungere... Per correttezza, c'è da tener presente che la Panasonic è stabilizzata! Quindi in caso di soggetti statici (quando scattare con tempi lenti non crea problemi) se la cava meglio perché ad es. può essere usata a 100ISO mentre l'altra magari ha bisogno di 400ISO. Oppure 400 vs 1600. Ma questo riesce buono solo ed esclusivamente per soggetti statici, non per foto in interni di bambini/feste ecc.

A 800ISO:

http://img2.dpreview.com/gallery/panasoniclx2_samples/originals/p1020952.jpg
http://img2.dpreview.com/gallery/fujifinepixf30_samples/originals/dscf0739.jpg

Non sono scatti che presentano dettagli di dimensioni comparabili ma si nota in modo evidente come quelli della Panasonic siano 'spappolati'! Mentre la Fuji (es. sedie/gente) se la cava in modo egregio per essere una compatta...

In definitiva: in situazioni di scarsa luce può bastarti lo stabilizzatore oppure hai bisogno di una buona gestione del rumore alle alte sensibilità? (*) La risposta a questa domanda, insieme alle altre caratteristiche delle fotocamere ti darà la risposta su quale sia la più adatta...

(*) Per scatti 'sociali' la LX2 si può ovviamente continuare ad usare comìè sempre stata usata una compatta finora: scatti 'sparaflashati' a gogò!
Io preferisco di gran lunga una F30 ma solo perché mi permette di lavorare di più in luce ambiente anche con soggetti in movimento... se questo non è essenziale per te puoi anche accantonarla!

[Cavalluccio71]

Ancora aiuto vi prego.

Sono sempre più confuso ma ho le idee chiare sulle mie esigenze una macchina luminosa che abbia un minimo di grandangolo (almeno 28 mm eq.) e che permetta di fare buone foto anche in condizioni di scarsa illuminazione.
Mi avete detto che la fuji f30 è perfetta ottimo sensore e anche compatta... ma non ha grand'angolo ed io ci terrei.
La panasonic Lx2 mi sembra di capire che fa belle foto solo all'aperto con sole forte e senza zone d'ombra... beh allora in quelle condizioni anche la mia vecchietta fa delle foto splendide.
Ho quindi capito di dover rinunciare per avere luminosità, sensibilità e un minimo di grand'angolo alla compattezza estrema.
Ho pensato quindi alla Fuji 6500 ma mi sembra grossa come una reflex...
o sbaglio?
Ma a questo punto piuttosto che una Fuji 6500 allora è meglio che mi orienti su una D50 o su una EOS400 che dicono essere anche molto piccola per essere una reflex?
Penso che queste due macchine siano comunque superiori alla Fuji 6500 o mi sbaglio?
L'unico problema è che non volevo delle dimensioni così importanti.
Ma qual'è la macchina di buona qualità che ha le caratteristiche che cerco col minor ingombro?
L'unico mio vantaggio è che sono disposto anche a spendere a patto di avere quello che cerco.
Vi prego aiutatemi.
Come risolvo il problema?
Grazie a tutti

[letturo]

[Cavalluccio71]

Sapessi il nervoso nel riscontrare che diventano pazzi per fare fotocamere con 10 mp e poi non si curano di usare sensori con rumore inferiore e un minimo di grandangolo per le ottiche.
Ho rivisto i prezzi che pensavo non fossero un problema ma la Canon con l'ottica base costa almeno 800 € se non qualcosa di più mentre la fuji 6500 si trova a meno di 500 €. insomma la differenza è di almeno 300 €.
Non sono pochi. Sono poi perplesso dal fatto che vorrei si una macchina di buona qualità ma in realtà so già che non cambierei mai l'ottica e che in fondo sono un principiante ed ho il dubbio che una reflex nelle mie mani sarebbe sprecata se non dannosa e forse non darebbe quel vantaggio rispetto alla compattona Fuji visto che forse non sarei in grado di sfruttarne le potenzialità.
Insomma non vorrei tediarvi con la mia indecisione ma non riesco proprio a risolvere il dilemma. E pendare che sarei stato disposto a spendere anche 500 € per la panasonic LX2 e per fortuna che ho letto i vari commenti sul forum prima dell'aquisto altrimenti ora avrei una macchina che da quel che ho capito mi deluderebbe.
Insomma credo che l'unica sia aspettare che la fuji mi faccia una compatta col grandangolo oppure acquistare la 6500 e perdere la portabilità.
Si è vero, un purista della fotografia direbbe che la compattezza è dannosa e basta; sia per le potenzialità della macchina che per la sua ergonomia ma io ho collezionato migliaia di scatti anche in situazioni dove una macchina ingombrante non sarebbe venuta (sulle piste da sci, in bicicletta, su un ponteggio...) anche se ammetto che spesso avrei voluto tra le mani una buona macchina.
Insomma forse vogli la botte piena e la moglie ubriaca però mi sembra che la tecnologia attuale abbia le potenzialità per soddisfarmi ma nessun produttore abbia fatto ancora la macchina che cerco.
Sveglia Fuji fai una compatta con un poco di grandangolo e sveglia panasonic con l'ottima ottica leica usa dei sesori meno rumorosi!
Scusate lo sfogo.
Se avete altri consigli od opinioni vi sarò grato.

[Cavalluccio71]

Aiutooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

[Max Stirner]

Io aspetterei la nikon d40 con l'ottica del kit dovrebbe costare poco più di una s6500, al posto di quella puoi montarci il 18-135 nikon e spenderesti ancora meno che per una d400, dato che non lo smonteresti mai saresti a posto.....valuta tu.
Saluti

[letturo]

[aletaba]

visto che mi par di capire che non hai problemi economici, io nella mia più assoluta ingenuità ti dico.. ma prendere una macchina più ingombrante con il grand'angolo e un'ottica luminosa e poi a parte prendere una compattina per fare foto ai bimbi, parenti, ecc ecc.
Per questo scopo una compatta da 150 euro può già fare egregiamente il suo lavoro. poi per lavoro e magari se devi fare una gita rilassata e hai tempo di fermarti a fotografare porti via l'altra. E poi, vuoi mettere aggirarti per il cantiere con una simil reflex..ti da un certo tono
Se non vuoi spendere molto oltre alla 6500 puoi prendere il modello prima, la 5600 che trovi sui 200 euro. in fondo per lavoro hai bisogno che le foto siano chiare non che abbiano un valore artistico particolare.
Il mio vicino di casa è ing edile e qualche volta l'ho accompagnato per cantieri, lui scatta ancora con una olympus da 3mpx..ho provato a dirgli di cambiare quella ciofeca ma non mi da retta

[Cavalluccio71]

Caspita... il tuo amico potrei essere io che sono ing. Edile e vado in cantiere con una Olympus miu 300 da 3mp.
Comunque dopo tante perplessità ho avuto la fortuna di tenere in mano e provare la D50 e la canon versione eos 350.
Beh sono splendide ed è già una bella sensazione maneggiarle e scattare che poi diventa goduria nel visualizzare e stampare. Molto belle tutte e due ma ho capito che non vanno bene per me.
Troppo pesanti ed adatte solo se si è appassionati io la userei bene solo in rare occasioni e gli scatti fatti di fretta alla fine non danno giustizia a macchine che meritano di essere sfruttate.
Ho quindi deciso di sostituire la mia vecchia Olympus con una compatta che ho idea sarà la Fuji f31fd. Speriamo bene. Mi piaceva la Pana LX1 ma avendo letto che è un disastro come sensore credo di non avere altre scelte.
Ho la fortuna che un mio collega è disposto a prestarmi la sua D50 quando mi serve per foto particolari... se poi diventerò appassionato... vedremo come il mercato si sarà modificato.
Ringrazio tutti per la pazienza e la cortesia nel consigliarmi e nel darmi spunti di riflessione.
Comunque credo che anche con una moderna compatta si possano fare buone foto.
Se qualcuno ritiene che ci siano compatte migliori della Fuji f30 o f31fd (ammesso di trovarla)... gli sarò grato delle indicazioni.
Spero che comunque ci sia un bel salto dalla mia vecchia Olympus che peraltro ha tanti pregi come robustezza e portabilità ma oggi mi delude un po come qualità... mi viene quasi il dubbio che sia peggiorata con l'uso (ho fatto migliaia di scatti)... ma non so se è solo perchè con gli anni e la pratica sono solo aumentate le mie aspettative.
Ma poi si usura una macchina fotografica digitale?

[Cavalluccio71]