Confronto filmati: C S3, P FZ7, S H2, Casio Z750, P A20

[lipscani]

Ciao a tutti,

modifico il post iniziale per chiarire meglio le intenzioni del thread.

Propongo un confronto inusuale: i filmati fatti con le compattine!

Caratteristica che ho sempre schifato, quasi come la fotocamera nel cellulare, mi accorgo ora che è utile: io per esempio vorrei affiancare ad un corredo reflex di qualità una compattina che vada per quanto possibile a "complemento" di quello che una reflex non può dare.
Una macchina da spiaggia, da borsetta (per mia moglie neo mamma), sempre a portata di mano, poco appariscente.

Non mi sono mai interessate le lunghe ore di registrazione che poi nessuno ha voglia di guardare mai, ma sarebbe bello disporre di spezzoni carini, da utilizzare esattamente come foto, magari da masterizzare su CD e DVD insieme con le foto e da rivedere comodamente sul lettore DVD/DivX. Senza fare nessun lavoro di riversamento, transcodifica o montaggio. Senza acquistare kilometri di nastro MiniDV.

Ho valutato le seguenti caratteristiche:

1) ottimi filmati
2) buone prestazioni (shutter lag, autofocus, fps e raffica)
3) stabilizzatore ottico
4) budget circa 300 Euro (altrimenti non ha senso l'acquisto della "compattina di complemento")

Ho guardato dapprima Canon S3 IS e Panasonic FZ7.
Per i filmati è meglio la canon, e anche per il rumore, ma per le prestazioni sembrerebbe meglio la Panasonic (Shot to shot: 1.3s vs 1.7s; Continuous 3.2fps vs 2.1fps)

[Lahiri]

Guarda: se scegli una fotocamera per i filmini mi sa che cadi cmq male...
E cmq 300 euro sei abbondantemente fuori budget per le macchine che hai citato.

[lipscani]

[Lahiri]

Bon, sei tu che hai chiesto ottimi filmati...
Che ti devo dire?

Ottimi filmati non credo li possano fare, forse abbiamo solo due concetti diversi di "ottima qualità" per i video

[lipscani]

[lipscani]

Nuovo modello: le Pentax!!
Alcune pentax (non tutte!) registrano in MPEG4 (certified DivX). Vantaggio: enorme autonomia sulle schede di memoria, e compatibilità insuperabile.
Le Casio fanno l'MPEG4 ma non riesco a vederlo sul lettore.

In particolare la Pentax A20 (sempre sui 300 euro) fa eccellenti filmati e dispone sia di stabilizzazione (meccanica) sul sensore che di antishake opzionale per i filmati (elettronico).

[lipscani]

naturalmente ho anche guardato le Videocamere SD/MMC con funzione foto ma mi sa che stiamo messi male, sono peggiori loro a fotografare che le fotocamere a filmare.
E poi sotto i 300 euro i modelli si contano davvero sulla punta delle dita.

[Lahiri]

[lipscani]

Ho guardato poi Pentax A10 e A20 e Samsung NV3, NV7 e L85.
Entrambe fanno MPEG4 con buona compatibilità sui lettori DivX. Il primo ha un'eccellente definizione ma non scorre fluido, nonostante sia addirittura DivX certificato! Purtroppo le Pentax sono quasi le più lente macchine in assoluto quindi il loro campo di utilizzo si riduce alquanto.
Samsung ha il difetto che comprime troppo il filmato: tra l'altro non ha senso, usa l'algoritmo più efficiente, e siamo in un'epoca in cui le memorie costano davvero poco. Peccato, avrebbe potuto essere la migliore per i filmati.

Sto scaricando altri sample e documentandomi ancora su altre marche, spero oggi o domani di pubblicare una bella tabella comparativa di Marche/Modelli/Formati/Compatibilità.

[fabiobr]

consiglio molto personale:lascia perdere i video,nonostante la tua precisazione iniziale:piccoli spezzoni da visionare insieme alle foto...
l 'anno scorsoho avuto l' infelice idea di acquistare una sanyo c4 (pagata quasi 400 euro),macchina che si spacciava per video-fotocamera..le foto erano appena sufficienti e video compressi in mpeg 4 facevano schifo..con luce non ottimale,anche di pomeriggio inoltrato intendiamoci,non si vedevano..
conclusione:l'ho regalata e ho deciso di acquistare una fotocamera..purtroppo se vorrai qualcosa di sufficientemente visibile dovrai per forza acquistare due macchine separate..non fare il mio stesso errore di valutazione..

[lipscani]

ottimo avviso grazie...

Alcuni dei demo che sto scaricando non sono male... effettivamente sono stati fatti tutti di giorno però!

[lipscani]

Ok allora ho finito il mio studio

Ho capito che:
1) la tecnica dei filmati nelle compatte si è evoluta tantissimo nel corso degli ultimi 12 mesi per cui non si deve scoraggiarsi osservando la qualità video dei modelli passati. Mi sono fatto fare dei filmatini da amici (Fuji, Panasonic) al buio (sul web NON NE ESISTONO!) e sono venuti abbastanza bene!

2) se lo scopo principale dell'acquisto sono i filmati bisogna SPENDERE POCO (massimo 150-200 euro) altrimenti conviene prendere la videocamera

3) la compatibilità con i lettori da salotto è ancora di là da venire: tutte le macchine che producono .MOV o .MP4 si tagliano fuori da sole. Le altre col MJPG hanno qualche possibilità futura (modelli nuovi con supporto MJPG) ma in pratica sono ancora incompatibili.

[lipscani]

ed ora... la tanto sudata tabella !!
(questo spazio qua sotto non so perché c'è)

modello	ext	formato	compressione	KB/s	audio	zoom	stab	Lettore DivX	Qualita
Canon S3 IS	AVI	MJPG	Motion JPEG	2100	PCM stereo	-	IS	solo audio
Casio Z750	AVI	M4S2	MPEG4 v2	432	DVI ADPCM	-	-	-
Casio Z850	AVI	M4S2	MPEG4 v3	432	DVI ADPCM	-	-	-
Casio S600	AVI	M4S2	MPEG4 v4	432	DVI ADPCM	-	-	-
Casio Z60	AVI	MJPG	Motion JPEG	1300	DVI ADPCM	-	-	-
Fuji F30	AVI	MJPG	Motion JPEG	1100	PCM	-	-	solo audio
HP R727	MPG	MPEG1	MPEG-1	800	MPEG-1 L2	si	-	ok	non fluido (24 fps)
Kodak P850	MOV	QT	Motion JPEG	860	PCM	si	optical	-
Kodak P880	MOV	QT	Motion JPEG	870	PCM	si	-	-
Kodak V610	MOV	QT	MPEG-4	500	MULAW	si	-	-
Minolta A200	MOV	QT	Photo JPEG	1000	PCM	si	sensor	-
Nikon P3	MOV	QT	Photo JPEG	1300	PCM	-	VR	-
Olympus FE 200	MOV	QT	Photo JPEG	1300	PCM	si	digital	-
Panasonic FX01	MOV	QT	Photo JPEG	1300	PCM	-	OIS	-
Panasonic FZ7	MOV	QT	Photo JPEG	1200	PCM	-	OIS	-
Pentax A10	AVI	DX50	DivX certificato	270	MPEG-1 L2	-	sensor	ok	upsampled
Pentax A20	AVI	DX50	DivX certificato	270	MPEG-1 L2	?	sensor	ok	?
Ricoh R5	AVI	MJPG	Motion JPEG	1700	MULAW	-	sensor	-
Samsung NV3	AVI	XviD	XviD	190	ADPCM	si	-	ok	troppo compresso
Samsung NV10	AVI	XviD	XviD	310	MULAW	si	ASR	ok	molto bello
Sanyo Xacti C4	MP4	3GPP	MPEG-4	370	MPEG-4	si	digital	-
Sanyo Xacti HD	MP4	3GPP	MPEG-4 HD	1000	MPEG-4	si	optical	-
Sony S600	MPG	MPEG1	MPEG-1	1310	MPEG-1 L2	-	-	ok	bello
Sony H1	MPG	MPEG1	MPEG-1	1310	MPEG-1 L2	-	optical	ok	molto bello
Sony H2	MPG	MPEG1	MPEG-1	1310	MPEG-1 L2	si	optical	ok	molto bello
Sony H5	MPG	MPEG1	MPEG-1	1310	MPEG-1 L2	si	optical	ok	molto bello

[lipscani]

Tutte le fotocamere considerate registrano a 640x480, 30fps.
Eccezioni: la HP registra a 24 fps e ci sono problemi nella riproduzione. La Pentax A10 regista a 20fps e fa l'upsampling (bruttino) a 30.
La Sanyo HD può registrare anche a 1280x720x30fps (vengono dei filmati stupendi).
Qualche altra fotocamera ha la variante panoramica (848x480) ma non è particolarmente importante.

Le colonne: ho indicato i iformati di registrazione, il bitrate, la possibilità di usare lo zoom OTTICO durante la riprese, la presenza di uno stabilizzatore (specificato ove possibile) e la compatibilità e resa su alcuni lettori DivX da salotto.

[lipscani]

In conclusione penso che o prendo la Sony S600 o aspetto che sia disponibile in rete un sample movie della Pentax A20, per verificare se fanno schifo come quelli della A10.

Spero che qualcuno trarrà giovamento da questo 3d. Cià

[onesky]

la casio z850 con il firmware 1.1B fa degli ottimi filmati in parte superiori alla precedente z750.
ci sono 2 problemi pero':
l'ingrandimento è fisso a 1.4x
le foto sono sensibilmente meno nitide rispetto al precedente firmware e anche settando a +2 la nitidezza nn si ottengono miglioramenti

peccato.

cmq si puo' vedere un esempio qui
http://www.dcresource.com/reviews/casio/exilim_z850-review/CIMG0074.AVI
e qui
http://randsco.com/_img/video/018/1B-850-HQ.AVI

su 2 GB di SD entra circa 1 ora in alta qualità

i filmati invece dei firmware prcedenti, 1.0 e 1.1, soffrono di aliasing e rumore nn tollerabile.

Quindi con la Z850 occorre scegliere: o ottimi filmati ma foto poco nitide da postprocessare (firmware 1.1, o ottime foto ma video scadenti (firmware 1.0 e 1.1)

[lipscani]

Ottima info, grazie (e benvenuto!).

Possiedo la Sony S600 e i filmati sono davvero buoni; con l'avvertenza di NON realizzarli in condizioni di bassa luce (all'interno va bene, basta che ci siano lampadine abbastanza potenti).
Qualsiasi lettore DivX li legge al volo.
La compressione invece è un problema, ad alta qualità in 1GB ci stanno appena 3 minuti.