Cosa uso come primo sviluppo?

[night]

Vorrei iniziare anch'io con lo sviluppo in camera oscura. Non ho alcuna esperienza. Sono in fase di scelta dei prodotti.

Cosa dite se inizio con pellicola ILFORD Delta 400 + ILFORD ID-11 5 LT. POLVERE? Per L'arresto pensavo ILFORD ILFOSTOP, per il fissaggio ILFORD RAPID FIXER.

Le scelte le ho fatte guardando il data sheet delle Delta 400, in cui ovviamente, consigliano tutti prodotti ILFORD.

Quanti rulli si sviluppano con la confezione in polvere per 5 litri di soluzione?
Ah, online dove mi consigliate di comprare?

[Roberto Carta]

Mi domandavo perché tutti quelli che iniziano a sviluppare vogliono partire da pellicole di medio/alta sensibilità, non che ci sia niente di male o di sbagliato, era solo una considerazione personale, mi interesserebbe sapere cosa ti ha spinto a scegliere un 400 piuttostro che un 100 o un 50 iso? grazie...


Passando ora alle cose serie personalmente penso che hai scelto bene sia come pellicola che come sviluppo, entrambi affidabili, per quanto riguarda la capacità di trattamento, considera che se lo usi diluito a 1+1 o 1+3, la soluzione e monouso, pertanto la devi buttare dopo l'uso, la soluzione stock, consente di trattare 6 rulli 135/36 per ogni 600 cc di soluzione, pertanto con 5 Lt puoi trattare una cinquantina di rulli, da nuova la soluzione stock dura sei mesi se chiusa in un contenitore senza aria e al buio, la soluzione usata dura al massimo un mese e mezzo......



Buon divertimento..... e tienici informati sugli esiti......

[night]

[impressionando]

Ti sconsiglio la confezione per 5 litri di ID11 per motivi logistici.
La confezione ID11 per 5 litri è una bustina di polvere da sciogliere in 5 litri di acqua (5litri stock) che poi andrai a diluire 1+1 o 1+3 per avere le soluzioni di lavoro usa e getta.

Occhio che:
la soluzione stock parzialmente usata come stock non può essere usata per ottenere soluzioni diluite; con ogni litro di soluzione stock ci tratti 10 pellicole incrementando il tempo del 10% ogni pellicola successiva alla prima; le soluzioni diluite sono usa e getta.

Seri e onesti (per mia esperienza):
www. fotomatica.it
www.fotoimpex.de

[Roberto Carta]

Soluzione stock = la soluzione che ottieni mischiando la polvere con l'acqua, nel tuo caso 5 litri, questa soluzione la puoi usare così come è, oppure diluirla ulteriormente, con una uguale quantità d'acqua ed ottieni la 1 + 1, oppure con una quantità d'acqua 3 volte superiore ed ottieni la 1 + 3, per il resto ti ha gia chiarito Paolo....

[gianclaudio romano]

dunque.. i novellini optano x alte sens perche sono piu compensative.... cioe mostrano meno evidenti i danni di errori di ripresa e sviluppo.. e quindi.. didatticamente sono da evitare!!!.... si impara meglio se ci si mette in condizione di avere ben evidenti gli errori... come con l'auto.. impari meglio senza servosterzo e col cambio manuale...

a noi

opterei per una 100 iso.. al limite una tmax che è compensativa ma al tempo stesso piu decisa come toni...

scarterei, per motivi didattici, l id11.. che poi è esattamente equivalente al kodak d76... stessa formula chimica... perche è in polvere.. e finche non si ha dimestichezza.. è scomoda.. poi la devi diluire a oltre 50 gradi.. ma lo sviluppo immagino lo farai tra 20/24 gradi.. vista la stagione.. allora devi combattere con i cubetti di ghiaccio.... immagino (spero) farai la soluzione con acqua distillata.. mettere in freezer acqua distillata col rischio che qualcuno si sbagli e se la metta nel martini.. è poco salutare!!

opterei quindi per chimici liquidi.. per imparare ripeto.. di nuovo tmax.. 1boccetta=1litro... piu facile di cosi!

NB pell tmax+sviluppo tmax= 'na schifezza! a dispetto delle raccomandazioni! ma per imparare è una strada semplice e veloce.

arresto arresti come ti pare... 1lt di acetico ti bastera per un anno!

fissaggio.. idem! scegli quello piu economico e non lasciarti fregare dalle lusinghe di quelli rapidi.. la fretta è sempre un nemico ! in C O piu che altrove!

anche la soluzione tmax si puo riutilizzare.. ma io non lo farei mai.. men che meno in fase di studio.. dai retta ad un fesso: per pochi euro di spesa in iu.. NON RIUTILIZZARE NULLA! nemmeno l'arresto!

anche perche poi ti toccherebbe combattere con un'altra variabile: il tempo di compensazione x decadimento della soluzione... chi te lo fa fare??

ricorda: in C O si varia UNA variabile per volta.. se no l'eventuale errore (inevitabile le prme volte) no nlo troverai mai.. non sei al computer! in CO non puoi fare mela-z e riprovi!

[Roberto Carta]

Esagerato, così lo fai scappare, se lo sviluppo Tmax lo butti al 1° sviluppo, ci vuole un patrimonio per imparare, idem per stop e fix, per cominciare a questo punto se devi usare un usa e getta in liquido, con pellicole da 100 iso (una qualsiasi va bene), meglio il rodinal, onesto e funziona con tutto, consente inoltre di fare molte sperimentazioni, potendo far variare la sua concentrazione, cosa apprezzabile una volta imparato a sviuppare bene, per quanto riguarda stop e fix, i prodotti consigliati da Gianclaudio, vanno bene, ma conviene riutilizzarli, lo stop non ha una influenza diretta sul risultato, il fix, anche in caso di esaurimento non porta probleimi insormontabili, basta rifissare e si risolve.....

[impressionando]

[night]

Grazie a tutti delle risposte.

[Roberto Carta]

Dalla soluzione stock da un litro prelevi la quantità di lavoro che ti serve, di solito per una spirale bastano 300 cc, una volta usata la rimetti insieme all'altra e la conservi, anota sulla bottiglia sia la data di preparazione che il n° delle volte che l'hai utilizzato, meglio usare una bottiglia in vetro da tenere al buio completo ovviamente ben tappata....

[ldani]

Ottimi i consigli di Roberto Carta e di Paoloilchimico aggiungo la mia esperienza (poca in realtà).

Ho adottato anche io l'ID11 come sviluppo principale (al quale affiancherei il Microphen più indicato se vuoi tirare). Compra le buste da un litro molto più pratiche.
In polvere e ben conservati gli sviluppi durano pressoché in eterno am un volta diluiti iniziano i 6 mesi max entro i quali finirli.
Io conservo le soluzioni in bottigliette di plastica da 1/2 litro (se le usi stock devi incrementare il tempo del 20% ogni rullo e buttare dopo 5 rulli).

La diluizione delle polveri non è per niente un problema (molto più facile del caffè o orzo solubile nel latte ) è vero che devi avere acqua calda a 50° circa ma questa temperatura non è critica (come i 20° dello sviluppo). L'unica cosa è prepara con anticipo le soluzioni e lasciale raffreddare. Etichetta molto bene la bottiglia con data di preparazione e caselline per spuntare quanti rulli hai trattato.

Mi risulta che sia sconsigliabile preparare la soluzione stock con acqua distillata ma è solo una voce che ho sentito (io ho sempre usato acqua del rubinetto e non ho mai avuto problemi)

L'utilizzo stock è il più conveniente (con un litro ci fai 10 rulli) mentre 1+1 è la più dispendiosa. 1+1 e 1+3 sono però più pratiche (perché usa e getta) e sei sempre sicuro di lavorare con una soluzione fresca.

Per ora basta ho già fatto abbastanza casino.

P.S.
La cosa più divertente per me in questo momento è però provare combinazioni di pellicole sviluppo (ho quindi ID11, Microphen, Rodinal, Gradual ST20, Tmax ecc.ecc.)

[gianclaudio romano]

-mai detto che per sciogliere la polvere ci voglia un genio.. è solo piu scomodo.. e per imparare è meglio risparmiarsi difficolta inutili....
se sta ancora impazzendo per capire stock e soluzione di lavoro... combattere con ghiaccio e scaldabagno.. mi sembra una difficolta inutile..
indubbiamente puo preparale 5 o 6 ore in anticipo per far scendere poi la temperatura a quella di lavoro.. ma perche complicarsi la vita?
-ok per il rodinal.. perche no
-innegabile che il tmax costi di piu.. ma fino a prova contraria è il piu versatile rivelatore in commercio.... (arma a doppio taglio perchè è proprio questo che porta a risultati esteticamente poco piacevoli con le pellicole corrispondenti)
-d76 e id11 sono la stessa cosa....
-l'acqua distillata nelle soluzioni,al contrario dell'imbibente, non è un must.. ma solo un consiglio
-il riutilizzo dei bagni è cosa fattibile e auspicabile.. quando si ha ormai un minimo di padronanza del processo!

non ho detto che si DEVE lavorare come ho esposto.... ho detto che CONVIENE lavorare come ho esposto dal PUNTO DI VISTA DIDATTICO... per imparare!

quando vai a scuola guida ti dicono do alzare lentamente la frizione non prima dei 2000rpm... poi quando impari... ilcontagiri non lo guardi e vaia orcchio.. ma quando hai imparato!

night...????!!

non ci starai dicendo che conti di fare sperimentazioni (anzi.. il primo esperimento!) con fot che devi consegnare a qualcuno!!?? sicuro di volerti prendere questa responsabilità???

[night]

Intanto grazie dei consigli a tutti.

[gianclaudio romano]

[night]

[impressionando]

Si l'iva è compresa.
Abbinamenti carta/rivelatore li farai quando avrai consapevolezza e gusto personale; le carte più sensibili al cambio del rivelatore sono le baritate con le RC le differenze si appiattiscono (naturalmente i rivelatori "particolari" forniscono risultati "particolari" anche con le RC).
La muti IV è un'ottima carta RC, se inizi ora puoi provare anche con qualcosa di più economico per fare prove ecc...

[AccaCiBì]

[impressionando]

Forte.
Non è la multi IV ma non fa schifo.
Neri meno profondi ma gradazione tonale più estesa e delicata.

Tieni presente che non amo particolarmente le RC ma stiamo parlando delle prime carte per farsi le ossa.

[AccaCiBì]

Ok.
Grazie!

[night]