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Gabbiano in volo
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Gabbiano in volo
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di Cosimo M.
Gio 24 Lug, 2008 11:12 pm
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Gio 24 Lug, 2008 11:14 pm    Oggetto: Gabbiano in volo Rispondi con citazione

Nel blu dipinto di blu.
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chicco274
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MessaggioInviato: Ven 25 Lug, 2008 5:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

hu cosimo sembra finto azz bello molto bello Ok!
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canon 1dx
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Fabio76(Va)
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MessaggioInviato: Ven 25 Lug, 2008 7:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bello! Ben a fuoco e ben collocato nel fotogramma!
Simpatico il commento... Aggiungo: Voooolareee.... Wink

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Fabio76(Va)
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Sab 26 Lug, 2008 12:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per i commenti.
La luminosità del gabbiano è ottimizzata in postproduzione, per questo appare insolita a chi è abituato a fotografarlo in condizioni standard.
Infatti in tali condizioni il gabbiano è in scuro perchè è in ombra.

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clickmimmo
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MessaggioInviato: Mer 30 Lug, 2008 10:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ritagliato?! LOL
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Mer 30 Lug, 2008 11:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

clickmimmo ha scritto:
ritagliato?! LOL


Per la cronaca, selezionato e schiarito.
Ma poteva anche essere un colpo di flash.
La tecnica non è il punto centrale.Anzi.

L'importante è l'immagine nel suo complesso, sia per come è pensata dall'autore che per come è vista dallo spettatore.
Possibilmente evitando il tranello di pensare che una foto sia bella perchè assomiglia alle proprie o brutta perchè diversa.

Ciao compaesano.

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Yumi
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MessaggioInviato: Gio 31 Lug, 2008 4:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bellissima, è talmente perfetta che sembra virtuale Wink
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Ueda
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MessaggioInviato: Gio 31 Lug, 2008 4:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dici bene, la tecnica non è importante, il risultato si
è gradevole da osservare, ma inevitabilmente il primo pensiero va al lavoro di post-produzione, eseguito male, secondo me...
la selezione sul gabbiano ha procurato un bordino bianco che disegna completamente la sagoma del soggetto, sopratutto fra le zampette e lungo i bordi delle ali, come dice clikmimmo, il primo pensiero è che sia ritagliata, questo fa si che ne risenta negativamente il lavoro finale, sopratutto perchè è l'unico centro d'interesse della scena Wink
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Gio 31 Lug, 2008 8:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ueda ha scritto:

la selezione sul gabbiano ha procurato un bordino bianco che disegna completamente la sagoma del soggetto, sopratutto fra le zampette e lungo i bordi delle ali


Di estremo interesse questa osservazione.

E' vero che per un'ampia parte del contorno c'è un bordino bianco, che appare soprattutto in alcuni tratti innaturale.
Ed è vero che il postwork lo ha negativamente evidenziato.

In effetti una mia caratteristica è quella di guardare le foto sia mie che degli altri nella loro interezza. Non mi soffermo molto sui dettagli. E questo talvolta mi fa sfuggire degli elementi.

Infatti, contrariamente a quanto può sembrare ad un osservatore in cerca di difetti, non è il frutto di uno scontorno approssimativo.

Per gran parte è la reale luce che investe di taglio il volatile.
Sull'ala destra (sinistra per chi guarda) è invece un artefatto che correggerò dovuto al micromosso enfatizzato dal cambio di luminosità.

Sulle punte scure dell'ala sinistra è dovuto alla semitrasparenza della punta delle penne che è stata eccessivamente enfatizzata dalla post che avrei dovuto utilizzare in modo più sfumato.

Perchè questo tutto questo mio entrare nel dettaglio, quasi a sembrare uno studentello all'interrogazione?

Perchè voglio far capire a chi legge, che grazie ai commenti ho prestato più attenzione al fatto che questa immagine può essere leggermente migliorata su alcuni dettagli.
Paradossalmente con un maggior lavoro di postwork (più sfumature, cancellazione di dettagli sfocati, etc).

Però non ho dubbi che non sia un filo bianco a fare una buona o una cattiva foto, e dargli troppa importanza sia un modo errato di approcciarsi alla fotografia.
E non perchè è la mia.
Con questo paradigma da "geometri" quante foto di Cartier Bresson sarebbero state buttate nella spazzature perchè sfocate o con troppa grana, invece di essere nei musei?

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Ueda
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Messaggi: 6441

MessaggioInviato: Gio 31 Lug, 2008 11:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosimo M. ha scritto:


Però non ho dubbi che non sia un filo bianco a fare una buona o una cattiva foto, e dargli troppa importanza sia un modo errato di approcciarsi alla fotografia.
E non perchè è la mia.
Con questo paradigma da "geometri" quante foto di Cartier Bresson sarebbero state buttate nella spazzature perchè sfocate o con troppa grana, invece di essere nei musei?


ho sottolineato che è gradevole da osservare...
ed ho detto che il lavoro in post è stato eseguito male
non credo che il paragone con le foto di Cartier Bresson sia molto valido...

c'è una nutrita fazione sul forum che va predicando di non guardare le foto con la lente d'ingrandimento, come si dovrebbe osservarla in un forum di critica fotografica (amatoriale) una foto, spiegami?
Prendiamo questa (non perchè sia tua) non certo per la sua composizione emozionante, è un gabbiano, cosa si dovrebbe dire? o meglio come si dovrebbe leggerla? per il lavoro in post? Si, allora è fatto male,
scusami Cosimo, ma non riesco a seguirti nel tuo discorso da ''geometra'', se togliamo la possibilità di parlare dei difetti,
le foto postiamole su picasa o su flickr dove si è più ''leggerini'', o meglio ancora prendiamo una ventina di scatti, creamo un slideshow, con una musichetta accattivante e buttiamola su youtube, forse avrebbe più senso, sta tranquillo che con una sequenza di tre secondi, le puoi mettere anche capovolte, che non le nota nessuno.
Se invece poi, vuoi dimostrare che con qualche passaggio in post la foto migliora, allora posso darti ragione...ma le devi fare bene
altrimenti il piccolo, minuscolo, impercettibile difetto si vede e la foto diventa un niente di che...secondo me Wink
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Trentina
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MessaggioInviato: Gio 31 Lug, 2008 11:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Woww che meraviglia..splendido in tutto ..complimenti ciao Ok! Ok! Ok!
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^-^ ciao Carmen ^-^

Nikon D80 obiettiv 18-135 ...micro Nikkor 105 WR -Sigma 18-200
Ultimamente mi sono comperata la D90 ^__^
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Manuel Cafini
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MessaggioInviato: Gio 31 Lug, 2008 11:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ritagliato a mano? Smile
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Ven 01 Ago, 2008 12:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Voglio innanzitutto ringraziare Ueda per l'interessante scambio di opinioni.
Ho quotato il suo precedente intervento perchè l'ho trovato interessante ed articolato. Commenti di altri autori non vorrei fossero sarcastici.

Ribadisco che sono d'accordo sull'infelice risultato su alcuni bordi del postwork a cui avevo dato insufficiente peso. (sul piano della tecnica di camera chiara).
Sul piano visivo non ho dato sufficiente peso al fatto che ciò, combinato con la luce di taglio, ad un occhio minuzioso, da realmente la sensazione di un ritaglio.
Ciò è un mio errore poichè non era questo l'effetto voluto.

Non ho dubbi però che, ad un persona allenata alla fotografia e sgombra da preconcetti tecnici, la mia imprecisione non sia tanto importante da essere l'unico elemento di diversi commenti.

ueda ha scritto:
è un gabbiano, cosa si dovrebbe dire?


Perdonami Ueda, ma non è un semplice gabbiano e diverse persone che hanno visto la foto me ne hanno dato atto.
Questa foto vuole esprimere nel suo piccolo un inno alla libertà ed è una citazione al "gabbiano jonathan ".
La posa del gabbiano non è casuale.
Il suo maestoso dispiegare le ali, "splendente di luce", in un cielo azzurro sfumato da morbide nuvole, guardando in basso quasi con distaccata superiorità, questo è il vero contenuto (più o meno) della foto.

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Manuel Cafini
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MessaggioInviato: Ven 01 Ago, 2008 12:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Resta il fatto che e' una foto ritagliata e appiccicata sullo sfondo...ed oltre tutto non hai neanche ritagliato il pezzettino bianco tra le zampette...
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Ven 01 Ago, 2008 1:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

manuel123456 ha scritto:
Resta il fatto che e' una foto ritagliata e appiccicata sullo sfondo...ed oltre tutto non hai neanche ritagliato il pezzettino bianco tra le zampette...


Tua opinione personale della quale ritengo di non dover tener conto.
Anche perchè fra le zampette non c'è nulla da ritagliare/selezionare.
Ho appena riguardato il "raw" della foto e sono stato tentato di postare alcuni crop al 100% per dimostrare l'artificiosità di queste posizioni.

Ma io ho postato la foto per esporla.
Non è un compitino sottoposto alla correzione di qualcuno che erroneamente si sente di dover salire in cattedra.
I suggerimenti su come migliorare delle cose soo graditi.
I giudizi presuntuosamente calati dall'alto no.
Sono piuttosto irritato di ciò.
Postar qui delle foto, per me è solo un passatempo, ma se deve significare difendersi da accuse pretestuose mi sa tanto che le cancello tutte.

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Ueda
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MessaggioInviato: Ven 01 Ago, 2008 7:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie a te del confronto Wink
Per prima cosa ti chiedo di non cancellare nulla, altrimenti tutto quello che scriviamo (e il tempo dedicato) sarà perso. proprio qualche giorno fà, scrivevo sotto un post di Mescodesign che l'importanza (il successo, la fortuna) che può avere un'immagine nella mondo reale, sia commerciale che emozionale, non può essere condizionato da un commento positivo/negativo ricevuto su un forum. Io sono per una critica il più possibile negativa, cercando con la lente (come dici qualcuno), perchè credo che sia l'unico modo per migliorarsi, prendere con filosofia tutti i commenti ricevuti, anche quelle che sembrano cattive (che poi magari cattive non lo sono mai), come Manuel in questo post, sarà che lo conosco un pochino, ma lui sta solo esponendo quello che pensa, non fa uso di faccette, ma non per questo fà più danni di chi solitamente interviene con un semplice ''bella'', perchè mai dovresti spiegare o difendere la foto proposta? Se io ti dico che il lavoro realizzato in post è errato, non ho mica detto la sacra verità, ho solo dato il mio contributo da osservatore, come fà anche Manuel, sta a te alla fine, di fare la conta e scegliere le migliorie da apportare all'immagine, senza cattiveria e senza la presunzione di voler salire per forza in cattedra

Cosimo M. ha scritto:

Perdonami Ueda, ma non è un semplice gabbiano e diverse persone che hanno visto la foto me ne hanno dato atto.


verissimo, è anche vero però che l'osservazione è soggettiva
io credo che la lettura ''emozionale'' varia da persona a persona, uno degli aspetti da tenere in grande considerazione, indipendemente dal soggetto fotografato, è l'estrema importanza di una valida e ben ragionata inquadratura, che poi ad ognuno di noi la scelta e il piacere di vedere certe immagini siano differenti ci può stare ( meno male), anch'io ho le mie preferenze ''emozionali'', e non ho difficoltà ad ammettere che in quel caso, i difetti non è che non voglio vederli, non ci riesco , anche a sforzarmi, di vederli.

Piacere di averti incrociato Cosimo Wink
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Ven 01 Ago, 2008 8:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Ueda dei toni pacati.
Quando ho visto in mail l'avviso di nuovi messaggi, stavo già pensando il peggio.
Posso rassicurarti che non lascerò assolutamente il thread monco della foto, sarebbe una mancanza di rispetto verso chi legge.

Ueda ha scritto:
Io sono per una critica il più possibile negativa, cercando con la lente

Per motivi che richiederebbero almeno un'altro thread non concordo, ma ti assicuro che rispetto la tua idea, di cui colgo le migliori intenzioni.
Anche perchè le tue critiche sono ben argomentate.

Ueda ha scritto:
io credo che la lettura ''emozionale'' varia da persona a persona

C'è della verità in quello che dici, ma ci sono foto che fanno di questo aspetto ill loro fulcro. Trascurando questo aspetto si rischia di "non capire" la foto. Sono consapevole comunque che molti la pensano diversamente.

Spero che il dibattito su questa foto sia chiuso e si possa ndare oltre.

Un saluto

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Manuel Cafini
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MessaggioInviato: Ven 01 Ago, 2008 8:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosimo mi sono spiegato male...non dico che tu hai ritagliat il gabbiano e appiccicato su uno sfondo...ma la cattiva post fa sembrare proprio questo...ossia questa e' la prima idea che mi sono fatto guardando la foto...se siamo in tre a dirtelo evidentemente qualcasa di strano c'è
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MessaggioInviato: Ven 01 Ago, 2008 9:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il dibattito è interessante non solo per chi si confronta ma anche per chi legge in silenzio.

Guardando la foto ho avuto le stesse impressioni di Ueda e vi ho seguiti nella discussione.
Mi sembra di capire che alla fine il soggetto non sia stato ritagliato, ma semplicemente selezionato e schiarito, vero? Posso chiederti perchè non l'hai lasciato così, al naturale?

Premetto che per me spesso la resa emozionale vale molto di più che la precisione tecnica, ma a volte per far sì che la prima venga trasmessa nella sua interezza, si ha bisogno di uno spessore tecnico non indifferente. In fin dei conti, è proprio grazie a certi accorgimenti che una foto funziona di più o di meno. Wink

ps. come mai così pochi kb?

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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Sab 02 Ago, 2008 11:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

x manuel123456:
Grazie del messaggio, anche da parte mia la situazione è chiarita. Heineken?

Ho sempre ammesso nei miei messaggi il limite tecnico evidenziato, non mi andava che l'intera foto fosse ridotta a quell'unico aspetto.

Sono sempre il "papà", ma anche "la mamma che ha partorito" la foto, non potrei mai essere freddo e distaccato nei suoi confronti.
Le mie foto hanno sempre una gestazione piuttosto lunga e con qualche travaglio.

x Eruyomë:
Se questa foto è stata occasione di porsi delle domande e provare a dare delle risposte, allora è andata al di sopra delle mie migliori intenzioni.

La post è funzionale a chiarire il messaggio che la foto vuole trasmettere.
Comunque per fugare dubbi residui, allego la versione originale, con tanto di exif per i più curiosi, dove si può vedere che - come ho affermato - parecchi contorni bianchi sono dovuti al controluce sulle penne, anche se il cielo chiaro ne rende pco visibili alcuni per mimetizzazione.

I pochi kb sono dovuti all'uniformità e ampiezza del cielo che consente un'elevata compressione in jpeg.



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