Isovelocità e Isotempi nelle Coordinate di Kruskal

Rebis

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Taras bulba · Inviato: Mar 31 Gen, 2006 11:18 pm Oggetto:

E' una immagine particolare, la prima cosa che mi è venuta in mente vedendola è stata un interno della "morte nera" la stazione orbitale dei cattivi di guerre stellari

Rebis · Inviato: Mar 31 Gen, 2006 11:28 pm Oggetto:

Ora che me lo dici...

Come avrai capito è un tetto di neon, ma io c'ho visto il titolo per deformazione professionale; allora mi sono detto che anche i non addetti ai lavori posso contemplare queste rappresentazioni esulando dal significato fisico che ha per sostegno la rappresentazione analitica in questione: scindendo il significato dal significante vi ho dunque proposto lo "scheletro" puro, scarno di ogni sovrastruttura, di uno dei più elevati raggiungimenti della mente umana.

Per vedere questo bisogna fare il contrario di quanto di solito il fotografo vuole introdurre in foto: la prospettiva. Eliminando la falsa percezione prospettica (lo schermo è bidimensionale, naturalmente) ci si riduce ad un sistema di coordinate particolari. Il punto dove le linee del fascio di rette convergono (fuori dalla cornicie, in basso) è presieduto da una singolarità spazio-temporale. Quello che per tutti è un "buco nero", non a caso mi ha fatto gioco di non avere tale convergenza nella realtà del tetto, poichè sarebbe stato sconveniente dover rappresentare una cosa irrappresentabile. Buona visione.

Balza · Inviato: Mar 31 Gen, 2006 11:30 pm Oggetto:

Ci credi che quando ho letto il titolo, prima ancora di vedere la foto o di leggere chi l'aveva postata, ho pensato a te? Very Happy

Quanto alla foto... riceverai commenti più approfonditi, io mi limito a dirti "bell'astrattismo"... Wink

Rebis · Inviato: Mar 31 Gen, 2006 11:36 pm Oggetto:

sono contento che esisto nei ricordi e nei pensieri di nuovi amici, caro balza Ok!

_Umbra_ · Inviato: Mer 01 Feb, 2006 4:55 pm Oggetto:

eh he!
me la puoi spiegare in modo ancor apiu' semplice se e' possibile?!
Triste

anch'io mi limito a driti bell'astrattismo senno'...
te lo chiedo perchè gli artwork esclusivamente estetici non mi piacciono del tutto. e qui c'e' pure la scienxa!
Trattieniti

_Umbra_ · Inviato: Mer 01 Feb, 2006 4:57 pm Oggetto:

Rebis · Inviato: Mer 01 Feb, 2006 9:36 pm Oggetto:

Sono contento tu sia interessato ad una cosa che sembra da fuori molto pallosa a chiedere. Dopo Newton il più grande salto in avanti della mente umana fu fatto da Einstein: la forza gravitazionale può essere sostituita da un'opportuna geometria dello spazio-tempo. Capito? non è allucinante il passo mentale? la GEOMETRIA può sostituire la forza gravitazionale provocata da una sorgente gravitazionale.

Chie è che gravita? l'energia! l'energia gravita, cioè incurva lo spazio tempo. La massa non è altro che una particolare forma di energia. Le coordinate di kruskal sono solo una particolare scelta di coordinate che servono a non avere problemi analitici sull'orizzonte degli eventi che sarebbe un luogo geometrico (intorno ad un buco nero) da dove la luce non può più uscire. In realtà se un astronave passa l'orizzonte degli eventi non succede niente (a parte le immense forze di marea che strappano l'astronauta ad un certo punto...) perchè questo luogo geometrico non è veramente singolare. Le coordinate di kruskal di cui la foto mostra le linee iso-v e t, fa scomparire la singolarità (solo analitica) dall'orizzonte degli eventi. Purtroppo si paga un prezzo salato: la metrica non è statica neanche fuori dal buco nero... si sà non si può mica avere tutto...

P.S. una linea iso-"qualcosa" significa il luogo di punti su una superficie di stessa "qualcosa". Sull'atlante geografico vedi le montagne come tante curve concentriche (e non) irregolari, vero? quello sono linee iso-altimetriche, dove l'altitudine è costante. Le mie sono le linee isovelocità (i neon) e isotempi (quelle radiali).

hologhost · Inviato: Mer 01 Feb, 2006 9:57 pm Oggetto:

hmmm... appena mangiato non dovrei farlo... ma il biscotto è troppo ghiotto...

parlando dal punto di vista gustativo, il grafismo mi piace... tutta questa prospettiva è gradevole e si perde oltre chissà dove com'è giusto che sia... da brava prospettiva...

il colore è accostato con saggezza, anzi dovrei dire l'assenza di colore... cmq questo bianco e nero che non lascia scelte ulteriori non distrae l'occhio nell'esplorazione di cui abbiamo parlato sopra...

ammetto che una delle prime cose che mi è venuta in mente vedendo l'immagine sono stati gli spazi-tempo minkowskyani degli osservatori in moto relativo... ma ruotato di 90°...

vorrei umilmente aggiungere qualcosa... a quanto detto sopra... l'argomento mi stimola perchè come tu sai... ce piace troppo parlà di ste cose...

oltre che come simbolismo dello spaziotempo di kruskal e company tu qui hai esaltato una visione modernissima dell'universo... il purtroppo dell'immagine... la sua bidimensionalità.... qui da peccato diviene deus ex che risolve tutto e ti porta servito su un vassoietto motta il significato ancora più profondo... niente sforzi di quadridimensionalità e niente 21 dimensioni della M-teoria, di cui tra l'altro si vede l'ombra, ma un puro e semplice piano 2D... ecco tutto quello che ci serve... il nostro universo per quello che possiamo schematizzare (che conosciamo essere tridimensionale nello spazio con l'effetto della gravità) è equivalente ad un universo bidimensionale (il peccato della foto) senza la curvatura spaziotempo (senza gravità)... addio singolarità, addio per sempre il confine v=c che tra l'altro ho sempre mal digerito... (naturalmente non localmente)....

che nobile gesto rebis, quanti significati in questa immagine... quante linee d'universo....

einstein e hawking alla fine pare che abbiano toppato entrambi su PIANI Wink

diversi... dio gioca a dadi (contrariamente a quanto credeva il buon vecchio albert) ma non li getta dove non li possiamo vedere (come diceva lo stephen)... pare alla fine che ce li rotoli davanti mostrandoci sempre la stessa faccia e facendoci credere che siano dadi... invece che quadrati...

Wink

poi con calma te la commento per bene....

_Umbra_ · Inviato: Gio 02 Feb, 2006 4:33 pm Oggetto:

Rebis e Hologost, mi piacerebbe stare a roma per sentirvi parlare spesso di queste cose.. giusto qualche settimana fa sono stato ad una riunione di un associazione di astrofili dove si parlava del concetto di tempo in fisica e si affrontava la relatività generale.

sarebbe stato bello fare un resoconto scientifico/artistico come questo.

adesso assume ancora più fascino, certo che con photoshop e pennelli (materiali) si potrebbe avvicinarsi di più ad esprimere punti più prossimi all'orizzonte.

hologhost · Inviato: Ven 10 Feb, 2006 3:57 pm Oggetto:

Rebis · Inviato: Mar 07 Mar, 2006 3:45 pm Oggetto: