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Bombylius sp.
Bombylius sp.
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NIKON D850 - 200mm
1/1000s - f/22.0 - 7200iso
Bombylius sp.
di Dmo
Sab 30 Ago, 2025 8:07 am
Viste: 84
Autore Messaggio
Dmo
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Iscritto: 13 Giu 2025
Messaggi: 82

MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 8:08 am    Oggetto: Bombylius sp. Rispondi con citazione

Finalmente dopo che avevo perso le speranze, ho avuto modo di trovarne uno...
Nel solito luogo di caccia estivo, mentre mi guardavo attorno per cercare qualche cosa di interessante, all'improvviso su un cespuglietto di finocchietto, fra le solite vespe e qualche sirfide, mi sembra di scorgere un esserino che si approccia in modo strano ai fiori...era lui, non mi sembrava vero! Argh!
Cosi senza neanche pensare, mi sono avvicinato e gli ho subito fatto qualche scatto...e ho fatto bene, in quanto dopo 5 scatti è sparito e non l'ho più rivisto per tutto il resto del mese!Crying or Very sad

Quando faccio scatti a soggetti volanti, oltre ai soliti parametri preimpostati, cerco sempre di utilizzare diaframmi compresi fra f18/F25, questo perchè mi permette di avere la massima profondità di campo a compensazione di inevitabili errori di maf, in quanto i soggetti sono estremamente mobili e imprevedibili e l'uso del 200 mm a mano libera richiede una certa dose di stabilità...!
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ribefra
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Iscritto: 03 Feb 2007
Messaggi: 7209
Località: Urbisaglia (MC)

MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 9:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Fotografare con un 200mm è una bella impresa, perciò comprendo le imposrtazioni che hai deciso di usare per le tue fotografie. Io ho un 105mm stabilizzato, che mi consente di usare tempi più lenti, Iso non troppo elevati e mi permette anche di scegliere il diaframma che ritengo più opportuno, in genere mai troppo chiuso, e spiego il perchè. Quando scelgo un obiettivo (pochi, a dire la verità...) mi baso sui test MTF che molte riviste fanno e che misurano la qualità dell'obiettivo ai diversi diaframmi di lavoro, cioè la nitidezza, la risoluzione, la distorsione ecc. Tutti i test che ho letto e su cui mi sono basato, rivelano che le migliori prestazioni di un obiettivo si ottengono a diaframmi intermedi, da f/8 in su, mentre alle chiusure estreme la resa decade per il noto fenomeno della diffrazione. E allora mi sono chiesto...ha senso comprare un obiettivo costoso per usarlo a diaframmi chiusi quando la resa è minore? Avrò si più profondità di campo ma la nitidezza? Lo sfondo? Troppo presente come nel caso di questo bombylius. Ho avuto un obiettivo economico, il Cosina 100mm macro, apertura max 3,5, che a f/8 tagliava come un rasoio, e anche adesso mi attengo a diaframmi non propriamente da macro, da f/8 a max.f/14 e i risultati non mi sembrano malvagi. Poi ognuno fa come gli pare...le tue impostazioni non sono male per l'obiettivo che usi ma, secondo me, vanno adattate all'obiettivo che si usa. La foto non è male, lo sfondo troppo presente come giò detto, ma a f/22 era inevitabile. Ciao Ciao
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"L'unico rapporto 1:1 che conosco è: 1 possibilità per il soggetto di scappare, 1 probabilità per me di riuscire a fotografarlo" (Ribes)
"Una sola reflex, un solo obiettivo, un cavalletto, una persona, minima pp: la fotografia è qualcosa di molto semplice, anche se tutti cercano di renderla complicata" (Ribes)
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GiovanniQ
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Iscritto: 18 Dic 2009
Messaggi: 31336

MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 9:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

L'obiettivo mi sembra non essere un macro dedicato, impostazioni fuori scala, ISO troppo alti, diaframma troppo chiuso,

La composizione mi sembra buona, anche se nessuno dei due soggetti, compreso il posatoio, e' perfettamente centrale.

Il corpo del soggetto presenta punti a fuoco e punti non a fuoco, nel complesso il tutto risulta estremamente morbido.

Ti suggerisco di inserire un link all'immagine ad alta risoluzione per poter osservare la foto pienamente.

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Nikon D810 /// D500 /// D90 /// D7800 /// F401
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Dmo
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Iscritto: 13 Giu 2025
Messaggi: 82

MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 11:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

GiovanniQ ha scritto:
L'obiettivo mi sembra non essere un macro dedicato, impostazioni fuori scala, ISO troppo alti, diaframma troppo chiuso,

La composizione mi sembra buona, anche se nessuno dei due soggetti, compreso il posatoio, e' perfettamente centrale.

Il corpo del soggetto presenta punti a fuoco e punti non a fuoco, nel complesso il tutto risulta estremamente morbido.

Ti suggerisco di inserire un link all'immagine ad alta risoluzione per poter osservare la foto pienamente.


Giovanni, su cosa si basa la tua prima affermazione, come fai a dire che non ti sembra un obiettivo macro?

Impostazioni fuori scala?
Cosa significa, quali sono le impostazioni corrette e riferite a quale scala di valori?
Non mi risulta che vi sia un range oltre il quale si può andare fuori scala e che quindi non rientri nei criteri prestabiliti, puoi spiegarmi meglio?

ISO troppo alti e diaframma troppo chiuso?
Su cosa basi queste affermazioni?
Come fai ad avere contezza delle condizioni di luce presenti in quel momento?
Inoltre sono parametri che vengono in parte stabiliti dall'esposimetro e non mi sembra che la foto mostri un rumore eccessivo dovuto agli ISO e altrettanto non avendo un parametro di riscontro per stabilire con esattezza l'insorgere della diffrazione, come fai a dire che il diaframma è troppo chiuso?

Puoi spiegarmi?

Grazie


Ultima modifica effettuata da Dmo il Sab 30 Ago, 2025 4:33 pm, modificato 2 volte in totale
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GiovanniQ
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Iscritto: 18 Dic 2009
Messaggi: 31336

MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 11:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

E' un commento come un altro, prendilo per quello che e'.

Ciao

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Dmo
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Iscritto: 13 Giu 2025
Messaggi: 82

MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 11:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ribefra ha scritto:
Fotografare con un 200mm è una bella impresa, perciò comprendo le imposrtazioni che hai deciso di usare per le tue fotografie. Io ho un 105mm stabilizzato, che mi consente di usare tempi più lenti, Iso non troppo elevati e mi permette anche di scegliere il diaframma che ritengo più opportuno, in genere mai troppo chiuso, e spiego il perchè. Quando scelgo un obiettivo (pochi, a dire la verità...) mi baso sui test MTF che molte riviste fanno e che misurano la qualità dell'obiettivo ai diversi diaframmi di lavoro, cioè la nitidezza, la risoluzione, la distorsione ecc. Tutti i test che ho letto e su cui mi sono basato, rivelano che le migliori prestazioni di un obiettivo si ottengono a diaframmi intermedi, da f/8 in su, mentre alle chiusure estreme la resa decade per il noto fenomeno della diffrazione. E allora mi sono chiesto...ha senso comprare un obiettivo costoso per usarlo a diaframmi chiusi quando la resa è minore? Avrò si più profondità di campo ma la nitidezza? Lo sfondo? Troppo presente come nel caso di questo bombylius. Ho avuto un obiettivo economico, il Cosina 100mm macro, apertura max 3,5, che a f/8 tagliava come un rasoio, e anche adesso mi attengo a diaframmi non propriamente da macro, da f/8 a max.f/14 e i risultati non mi sembrano malvagi. Poi ognuno fa come gli pare...le tue impostazioni non sono male per l'obiettivo che usi ma, secondo me, vanno adattate all'obiettivo che si usa. La foto non è male, lo sfondo troppo presente come giò detto, ma a f/22 era inevitabile. Ciao Ciao


Grazie per la disamina, in effetti il problema della diffrazione è una cosa che ho cercato di approfondire facendo diverse prove, per comprendere ai fini pratici fino a che punto avrebbe potuto incidere sulla foto e in particolare sulla sua nitidezza.
Ogni obiettivo ha una sua caratteristica e quindi non è possibile generalizzare, quello che si suggerisce è di stare su diaframmi intermedi, tuttavia ci sarebbe da chiedersi se un minimo di diffrazione può essere realmente apprezzata su foto normali e se quel minimo può giustificare il privarsi di diaframmi più chiusi nel caso questi servano...
Comunque per coloro che posseggono il Nikkor micro 200 mm, qui si trova una analisi accurata dei suoi parametri
https://www.photozone.de/Reviews/227-micro-nikkor-af-200mm-f4-d-ed-review--test-report?start=1
Purtroppo, un po in tutti i campi, soprattutto a livello hobbistico, si tende a prendere per buono ciò che si legge, senza prendersi l'onere di fare delle prove concrete per verificare come stanno realmente le cose e queso porta ai soliti luoghi comuni.
Per quello che posso dire, la diffrazione in questo genere di foto, quindi fino ad un rapporto di ingrandimento 1:1, è l'ultimo dei pensieri, il micro mosso ad esempio è molto più pericoloso, infatti i produttori hanno inserito il sistema VR, non per niente!


Ultima modifica effettuata da Dmo il Sab 30 Ago, 2025 3:02 pm, modificato 1 volta in totale
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Dmo
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Iscritto: 13 Giu 2025
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MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 11:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

GiovanniQ ha scritto:
E' un commento come un altro, prendilo per quello che e'.

Ciao


No, perché se si commenta, si deve essere anche in grado di argomentare, altrimenti non si è credibili!
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GiovanniQ
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MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 11:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dmo ha scritto:
No, perché se si commenta, si deve essere anche in grado di argomentare, altrimenti non si è credibili!


Caro non ti preoccupare, se non sono credibile, leggi e passa oltre.

Ciao

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Dmo
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MessaggioInviato: Sab 30 Ago, 2025 11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

GiovanniQ ha scritto:
Caro non ti preoccupare, se non sono credibile, leggi e passa oltre.

Ciao


Se fossi una persona superficiale e che se ne frega dell'altrui pensiero, potrei anche farlo, tuttavia, avendo scelto di inserire delle foto e avendo ricevuto dei commenti che non sono in grado di comprendere per mia ignoranza, trovo giusto chiedere e mi aspetterei delle risposte, altrimenti a cosa serve commentare?
In merito alla tua credibilità, io non la metto in discussione, ma in genere non basta credere di averla, si deve anche dimostrare.

Ovviamente quando sopra rientra solo nella normale condivisione di uno scambio di opinioni fra persone civili al quale sono abituato, se poi, in questa sezione si deve prendere tutto per buono ciò che viene detto, ne prendo atto e mi adeguerò!
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